Archief - Religie topic

Baats · 7 sep 2010

Geloof is IMO inderdaad achterhaald. Ik denk ook dat de Kerk eigenlijk stilaan haar laatste boontjes mag beginnen doppen. De tijd dat we een hogere macht gebruikten om onverklaarbare dingen te verklaren is voorbij, alsook de nood om het bestaan van een God te blijven geloven.

Ik ben ook Christelijk opgevoed, zowel primair als secundair onderwijs. Zeker geen spijt van, want ik heb wel degelijk iets overgehouden van de normen en waarden die de Christenen verkondigen (nu kan je je afvragen, hoeveel verschillen die vandaag de dag nog van de normen en waarden die door de maatschappij opgelegd worden - bitter weinig denk ik, nog een reden voor het verminderen van de Kerk-aanhang.) Sinds een klein jaar durf ik mij toch een atheïst noemen. Dit 'durfde' ik pas nadat ik er zelf genoeg had over nagedacht en opgezocht.

Trouwens, die argumentie pro-geloof tijdens dat programma gisteren was wel schrijnend.

memorexxx · 7 sep 2010

dibo zei:
En als jij denkt dat "geloven" voor iedereen alleen een sprookje is over een mannetje dat boven in de wolken zit te waken over de wereld, dan heb je zelf ook ontzettend grote oogkleppen op. Voor mij is het eerder een verhaal over waarden en normen...

PS: het is inderdaad waarschijnlijk dom om hierop te reageren, maar goed.

Dat noemen ze tegenwoordig een geweten hebben...

Kvond het ook wel frapant die uitspraken.
"Ja als ge iets slecht wilt doen, en God is er om op u te letten, gaat ge minder geneigd zijn om dat te doen, anders is er toch niets om u tegen te houden?"
Conclusie : religieuzen zijn gewetensloze mensen, die een verhaalke nodig hebben om deftige waarden en normen te hanteren...

edit: Hij heeft wel nog een punt, justitie faalt zo hard in België dat ge er wsl toch ongestraft vanaf komt...

Assioso · 7 sep 2010

Boromir zei:
"Geloof is nodig zodat ge uit schrik voor god niets fout zou doen". Hoe inherent fout is dat ??? Dus de enige reden waarom ge als gelovige morale regels hebt, is niet uit naastenliefde, niet om spiritueel te zijn, maar zodat ge niet gestraft zou worden...

Wat ik dan wel grappig vind is dat ik als atheist dus kan zeggen dat ik dus een goed mens, ik gedraag me niet volgens 10 regeltjes omdat god aan het kijken zou zijn, maar wel omdat ik weet wat goed en wat fout is...

Wat betekend dat zij zich alleen zo gedragen omdat ze bang zijn voor de "gevolgen" niet omdat ze goede en zeker geen eerlijke mensen zijn

Het gaat hier btw niet alleen om moslims hé, wie denkt dat het christendom binnen dat en zoveel jaar van de wereld is verdwenen moet maar eens naar bv zuid amerika gaan, daar zitten nog genoeg dwazen (hell 90% van de bevolking is daar nog uiterst gelovig)

Sja, ik vind het echt raar dat er nog altijd mensen zijn die geloven in creationisme, die kerel daar in de wolken, ect... Maar soit, als mensen zo willen leven, koppig hun hoofd schudden bij alle bewijzen die ze dagelijks te zien krijgen die het tegendeel bewijzen, je moet het maar kunnen

Legatus · 7 sep 2010

dibo zei:
En als jij denkt dat "geloven" voor iedereen alleen een sprookje is over een mannetje dat boven in de wolken zit te waken over de wereld, dan heb je zelf ook ontzettend grote oogkleppen op. Voor mij is het eerder een verhaal over waarden en normen...

PS: het is inderdaad waarschijnlijk dom om hierop te reageren, maar goed.

Is idd DOM om op uw post te reageren, maar zal het toch doen.
Religie, toch als men spreekt over de oude religies zoals het Christendom, Islam, etc... gaat niet enkel over verhaaltjes met een meerwaarde.

En als men nu toch over normen en waarden gaat spreken, wees dan niet zo selectief.
Haat (moord) tegenover ongelovigen , "Heksen", homoseksuelen, mensen die werken op de rustdag, mensen die voedsel uit de zee eten.
Slavernij is A Ok, vrouwen zijn minderwaardig, genocides van volkeren no-problem, etc...

Je moet maar is kijken naar onze geschiedenis en de huidige situatie in vele delen van Afrika, Azie en het Midden Oosten waar nog telkens mensen worden gestenigd en "heksen" worden verbrand door "gelovigen".

Grishnar · 7 sep 2010

Als al die religie bullshit mij te veel word zet ik 1 van mijn favoriete nummerkes van Darkthrone op, Blackwinged.

We'll burn your worthless bodies
and send the fire and stench
to heaven high,

Remind your worthless gods,
that our victory is complete

Clean this earth of holy bitches
Desecrate mother mary

Blackwinged!!!

Heerlijk

voor de rest live and let live natuurlijk

Edit: Stephen Hawkings, heeft religie onlangs finaal afgevoerd.

http://www.gva.be/nieuws/wetenschap...versum-heeft-geen-schepper-nodig.aspx?cmt=all

Blackwinged!!!!

Tonerider · 7 sep 2010

Ari Gold zei:
Wel, er is een verschil tussen geloven in "iets" en geloven in de almachtige god. Als jij gelooft in de almachtige god (en alles wat daar bij hoort) ben jij inderdaad dom en heb je ontzettend grote oogkleppen op. Als de gouden vloeren, zetels en bestek op het Vaticaan nog altijd je ogen niet geopend hebben dan verdien je niet beter dan geld afgetroggeld worden.

dit zegt genoeg. als jij geloof in God koppelt aan het Vaticaan. Ik geloof niet in het Vaticaan. Zij zijn volgens mij de hedendaagse Farizeeën waar Jezus in de bijbel over sprak.
De weelde van het Vaticaan is decadent, en de kerk mag van mij verdwijnen (wat ook wel zal gebeuren), maar dat heeft niets met mijn geloof in God te maken.

En hoe definiëer jij 'iets'? Sowieso zou het toch een hogere macht zijn? Dus wat is er dan op tegen dat 'iets' God te noemen?

Edit: Stephen Hawkings, heeft religie onlangs finaal afgevoerd.

das diezelfde gast die een feestje had georganiseerd voor mensen die in de toekomst zijn uitnodiging hadden ontvangen en naar het verleden gingen reizen. En dezelfde die marsmannekes gelooft.
Ik vind het opmerkelijk hoe dat zijn mening altijd klakkeloos wordt overgenomen. Precies een nieuw soort van Messias. Ja, hij is ongelooflijk intelligent, maar dat neemt nog niet weg dat ook hij fout kan zijn en misschien gewoon zijn persoonlijke mening vertolkt (zoals met die marsmannekes).

sypro9000 · 7 sep 2010

Sdc zei:
das diezelfde gast die een feestje had georganiseerd voor mensen die in de toekomst zijn uitnodiging hadden ontvangen en naar het verleden gingen reizen. En dezelfde die marsmannekes gelooft.
Ik vind het opmerkelijk hoe dat zijn mening altijd klakkeloos wordt overgenomen. Precies een nieuw soort van Messias. Ja, hij is ongelooflijk intelligent, maar dat neemt nog niet weg dat ook hij fout kan zijn en misschien gewoon zijn persoonlijke mening vertolkt (zoals met die marsmannekes).

Het moet gezegd worden. Je bent slecht bezig als je denkt dat dit de enigste planeet is in het universum is waar er leven is. Als je daar geen kennis van hebt, hoef je daar niet over te spreken, want dan snap je gewoon niet hoe groot de ruimte wel niet is.

Maar door jou geloof in god, had ik daar zelfs beter niet op in gegaan, want dan ben je zoiezo biased. Zo komen we uiteindelijk tot de grond van deze draad.

Ari Gold · 7 sep 2010

Sdc zei:
dit zegt genoeg. als jij geloof in God koppelt aan het Vaticaan. Ik geloof niet in het Vaticaan. Zij zijn volgens mij de hedendaagse Farizeeën waar Jezus in de bijbel over sprak.
De weelde van het Vaticaan is decadent, en de kerk mag van mij verdwijnen (wat ook wel zal gebeuren), maar dat heeft niets met mijn geloof in God te maken.

Euhm, ik weet niet of je het weet, maar bij mijn weten is het Vaticaan niet alleen rechtstreeks gekoppeld aan het Christendom, maar is het Christendom ook nog eens de enige bron van inkomsten voor het Vaticaan. De Kerk = Christendom en als je dat wil gaan ontkennen dan zijn we uitgepraat.

Sdc zei:
En hoe definiëer jij 'iets'? Sowieso zou het toch een hogere macht zijn? Dus wat is er dan op tegen dat 'iets' God te noemen?

Zie boven.

Sdc zei:
das diezelfde gast die een feestje had georganiseerd voor mensen die in de toekomst zijn uitnodiging hadden ontvangen en naar het verleden gingen reizen. En dezelfde die marsmannekes gelooft.
Ik vind het opmerkelijk hoe dat zijn mening altijd klakkeloos wordt overgenomen. Precies een nieuw soort van Messias. Ja, hij is ongelooflijk intelligent, maar dat neemt nog niet weg dat ook hij fout kan zijn en misschien gewoon zijn persoonlijke mening vertolkt (zoals met die marsmannekes).

Haten op Hawking, het moet niet gekker worden.

vloet · 7 sep 2010

Lol, gelovigen dom noemen gaat er toch wel lichtjes over niet? Natuurlijk zitten daar idioten bij, zeer veel zelfs. Maar je gaat me niet vertellen dat atheïsten allemaal het grootste verstand hebben. Waarom ziet iedereen toch alles zo zwart/wit?! Ben dat echt beu.

Ben zelf zeker geen liefhebber van religieën. Ik sta daar ook zeer negatief tegenover. Vooral het feit dat 'zij' het allemaal bij het juiste eind denken te hebben, er dan nog superveel belachelijke regeltjes bij ontwikkelen, terwijl er geen kat is op deze planeet die ook maar een idee heeft hoe de vork in de steel zit (als het dan over 'wat na de dood?' gaat)

Maar mijn moeder en grootouders zijn vrij katholiek, en daar moet ik gewoon respect voor hebben.

Tonerider · 7 sep 2010

neen, kerk =/ christendom. Ik ben christen en toch geen katholiek en geef hen dus ook geen geld.

en zeg ik ergens dat ik hawking haat? ik zeg gewoon dat je niet alles klakkeloos moet overnemen. en neen, dat moet je ook niet in je geloof.

Baats · 7 sep 2010

Sdc zei:
neen, kerk =/ christendom. Ik ben christen en toch geen katholiek en geef hen dus ook geen geld.

en zeg ik ergens dat ik hawking haat? ik zeg gewoon dat je niet alles klakkeloos moet overnemen. en neen, dat moet je ook niet in je geloof.

Toch wel hoor

sypro9000 · 7 sep 2010

vloet zei:
(als het dan over 'wat na de dood?' gaat)

Het is nogtans simpel. Je cellen sterven af en dan rot je weg, dust to dust.

Gentille · 7 sep 2010

Dergelijke discussies omtrent religie horen thuis op poltiek en actualiteit (waar meerdere actieve threads omtrent dat onderwerp lopen)

memorexxx · 7 sep 2010

Sdc zei:
neen, kerk =/ christendom. Ik ben christen en toch geen katholiek en geef hen dus ook geen geld.

en zeg ik ergens dat ik hawking haat? ik zeg gewoon dat je niet alles klakkeloos moet overnemen. en neen, dat moet je ook niet in je geloof.

Maar ge gelooft wel in God?
Dat hij alles kan? Dat hij de aarde in 7 dagen heeft geschapen? Dat Jesus zijn zoon is? etc...

Kan je me dan uitleggen waarom hij niet ingrijpt bij zowat alles wat er misloopt op deze aardbol? Olieramp van BP, allerlei klimaatsproblemen, mensen die misbruikt worden, slavernij, enz... Of is het een smeerlapke die de mensheid graag ziet afzien?

Gentille · 7 sep 2010

memorexxx zei:
Maar ge gelooft wel in God?
Dat hij alles kan? Dat hij de aarde in 7 dagen heeft geschapen? Dat Jesus zijn zoon is? etc...

Even terzijde :offtopic:

Kan de wetenschap nu eigenlijk het ontstaan uitleggen? Men heeft de theorie van de oerknal en het begin van het heelal vanwille de verschillende gassen en stoffen. Maar van waar kwamen die gassen? (loopt daar momenteel geen grootschalig wetenschappelijk onderzoek naar?)

Razzia · 7 sep 2010

Vind persoonlijk religie een achterhaald concept. Ja er zijn nog veel gelovigen op de wereld, maar je kan niet ontkennen dat de laatste 40 jaar er een enorme verandering heeft plaatsgevonden. Dit zal in de toekomst alleen maar groter worden, maar om te zeggen dat religie binnen 50 jaar compleet verdwenen is lijkt me sterk overdreven.

Gentille · 7 sep 2010

Razzia` zei:
Vind persoonlijk religie een achterhaald concept. Ja er zijn nog veel gelovigen op de wereld, maar je kan niet ontkennen dat de laatste 40 jaar er een enorme verandering heeft plaatsgevonden. Dit zal in de toekomst alleen maar groter worden, maar om te zeggen dat religie binnen 50 jaar compleet verdwenen is lijkt me sterk overdreven.

Religie zal denk ik nooit verdwijnen. Tot op vandaag ontstaan er nieuwe "religies". Niet met de grote aanhang als de 3 grote geloven in onze maatschappij maar toch duiken ze op en winnen ze aanhang.

memorexxx · 7 sep 2010

gentille zei:
Even terzijde

Kan de wetenschap nu eigenlijk het ontstaan uitleggen? Men heeft de theorie van de oerknal en het begin van het heelal vanwille de verschillende gassen en stoffen. Maar van waar kwamen die gassen? (loopt daar momenteel geen grootschalig wetenschappelijk onderzoek naar?)

Hmm
Ik heb er eens een docu over gezien, tging wel over het onstaan van het eerste eencellig wezen, de kans dat bepaalde atomen zich zo gingen schikken dat dit wezen onstond is enorm klein. 1 op een paar miljoen ofzo...

Maar dat boeit me eigenlijk niet zo, er zijn dingen die we als mensheid niet weten, en ik zoek daarvoor geen toevlucht naar een God of een oppermachtig wezen... Ik stoor me enorm aan het argument van gelovigen hierbij: "ja als god het niet gedaan heeft bewijst dan of zegt dan eens wie of wat wel...". Sorry dat is niet mijn taak, ik geloof in iets als het bewezen is, bewijslast omdraaien is debiel...

Gurdt · 7 sep 2010

Ik snap niet goed dat er vandaag in een ontwikkelde samenleving als de onze, nog altijd mensen kunnen geloven in iets absurd in zo een boekje, dat al een hele tijd geleden geschreven werd.

Nog schandaliger wordt het wanneer mensen dat oude boekje gaan gebruiken om bepaalde wetenschappelijk verklaarde fenomenen de grond in te boren. Zeker als je weet dat net de verdedigers van dat boekje enkele heel vreemde standpunten innamen op dat vlak.

"De aarde is plat!" en "Alles draait rond de aarde!" zijn even belachelijke uitspraken als "De seizoenen veranderen door de ontvoering van een godin!" en "Donder en bliksem worden veroorzaakt door een god met een grote hamer in een vliegende kar!".

Nu lachen we allemaal met zulke uitspraken. En later lachen ze met de uitspraken die de gelovigen van vandaag uitkramen. Ja wij en apen hebben dezelfde voorvaderen, ja wij en planten hebben dezelfde voorvaderen. Gelovigen stigmatiseren mensen die dit wetenschappelijk willen bewijzen (Galileo, iemand?) terwijl ze er later evenzeer mee worden uitgelachen.

Even rationeel denken en je moet toch tot het besluit komen dat de bullshit in de bijbel en in de koran verzinsels zijn? Als er iets nuttigs aan zo een sprookjesboek is, is het de moraal van het verhaal, maar zoals iemand al zei, die vind je ook in sneeuwwitje en de 7 kutdwergen.

Avondland · 7 sep 2010

Gurdt zei:
Ik snap niet goed dat er vandaag in een ontwikkelde samenleving als de onze, nog altijd mensen kunnen geloven in iets absurd in zo een boekje, dat al een hele tijd geleden geschreven werd.

Mensen geloven niet in de Bijbel, maar wel de leer die erin verkondigd wordt. Belangrijk verschil. Het zogenaamde 'Bijbelfetisjisme' is overigens een modern verschijnsel. En principes die duizenden jaren geleden werden verkondigd kunnen vandaag nog altijd even veel kracht hebben.

"De aarde is plat!" en "Alles draait rond de aarde!" zijn even belachelijke uitspraken als "De seizoenen veranderen door de ontvoering van een godin!" en "Donder en bliksem worden veroorzaakt door een god met een grote hamer in een vliegende kar!".

Er bestaat een verschil tussen een letterlijke overname van wat er in religieuze teksten staat en een metaforische overname. Vroeger werd er inderdaad geloofd dat de natuur iets goddelijks was. Als El Niño bijvoorbeeld lelijk huishield in het Incarijk werden mensen geofferd om de berggoden terug gunstig te stemmen. Maar om die reden de Inca's achterlijk noemen? Dat is kortzichtig.

Even rationeel denken en je moet toch tot het besluit komen dat de bullshit in de bijbel en in de koran verzinsels zijn? Als er iets nuttigs aan zo een sprookjesboek is, is het de moraal van het verhaal, maar zoals iemand al zei, die vind je ook in sneeuwwitje en de 7 kutdwergen.

Hier ga je wel heel kort door de bocht. Alsof de Bijbel en de Koran te vergelijken zijn met sprookjesverhalen. Overigens: vroeger waren sprookjes vaak oraal overgedragen en zat er een sterke moraal in. In de moderne sprookjes en de Disneybewerkingen is die moraal wel vaag aanwezig, maar heeft het zijn betekenis verloren.

Archief - Religie topic

Bent u gelovig?

Ja, al heel mijn leven.

Ja, maar onlangs bekeerd.

Nee, ik ben nooit religieus geweest.

Nee, ik was religieus maar nu niet meer.

Ik weet het niet

Baats

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Assioso

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Grishnar

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

sypro9000

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

vloet

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

Baats

Legacy Member

sypro9000

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Razzia

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Gurdt

Legacy Member

Avondland

Legacy Member