Archief - Referendum: Splitsing België
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DogFacedGod
Legacy Member
gentille zei:Zelf de politici kennen hun eigen wetten niet(mja dat is dan ook zo goed als onmogelijk, maar het is toch wel schrijnend dat er op een grondwet zoveel interpretatiemogelijkheden zijn en ze er niet uit geraken)
Is ook zo met de Amerikaanse grondwet. Daar is nu niks speciaals aan.
Fides
Legacy Member
gentille zei:
BHV is maar 1 van de communautaire problemen. Het probleem van België is niet enkel BHV, maar nog veel meer dan dat. Een België zonder grondige hervorming kan de andere problemen niet aanpakken.
Die hervorming moet niet noodzakelijk leiden tot een confederale staat of een splitsing, ook een hervorming tot een unitaire staat zou een verbetering zijn op het huidige systeem. Het feit is simpelweg dat België, zoals het nu is, niet meer werkbaar is. De federale regering heeft geen budgetten meer en binnen 10j zitten we met enorme problemen omwille van de vergrijzing. De bevoegdheden zijn zo versnipperd dat een eenduidig beleid niet mogelijk is. En de transfers (die er wel degelijk zijn; of dat nu rechtstreeks of onrechtstreeks is, dat doet er geen jota toe) werken niet.
yoram1000
Legacy Member
Ik zou het willen moest het niet te veel problemen opleveren , maar jammer genoeg zal het dus niet veel meer oplossen , want je zult nog steeds Brussel als probleem hebben. En we zijn al zo klein , en nog meerdere nadelen... Dus ik zou toch beter vinden moest België blijven , maar we zullen nooit een deftig land worden.
Trouwens hoe zit het in andere landen met verschillen talen? Zoals Zwitserland , daar spreken ze toch ook frans en duits (zelfs heel klein deel italiaans)
Trouwens hoe zit het in andere landen met verschillen talen? Zoals Zwitserland , daar spreken ze toch ook frans en duits (zelfs heel klein deel italiaans)
multavici
Legacy Member
Zwitserland is een confederatie, de soevereiniteit ligt dus bij de kantons. Enkel de bevoegdheden die zij willen doorgeven aan de overkoepelende staat worden door die geregeld. Bovendien werken ze erg veel met bindende referenda.
Pleidoor voor het Zwitsers systeem: Democratie . Nu - Een Zwitsers (confederaal) democratisch Model voor ons Land
Pleidoor voor het Zwitsers systeem: Democratie . Nu - Een Zwitsers (confederaal) democratisch Model voor ons Land
dee
Legacy Member
yoram1000 zei:
Zwitserland heeft het proces doorlopen van confederatie naar federatie. België heeft men gewoon bijeen geraapt en gezegd dat de Nederlandstalige hun broek moesten afdoen en bukken.
Ten tweede zijn er daar taalwetten die men niet met de voet veegt. Ik heb ooit zo eens gehoord dat een zwitsers franstalig gezin hun kinderen naar een duitstalige school in het naburig kanton wilden sturen en gewoon hun jkindergeld kwijt speelde. Vraag me niet naar een bron maar als iemand dat zich nog herinnert mag die dat altijd zeggen.
Ten derde zijn de kantons autonoom (justitie, politie, etc.). Eerst de gemeente, dan het kanton en als laatste pas de staat.
Bluto
Legacy Member
dee zei:
Iets anders verwoord: Zwitserland is een staat die (net zoals oa de VS) een evolutie heeft doorgemaakt van een confederatie naar een federatie. In België verloopt de evolutie net andersom, van een unitaire staat naar een federatie. Niks vreemds hieraan, staten evolueren voortdurend.
Bluto
Legacy Member
multavici zei:
Nu ja, elk land heeft een ander systeem en niet elk systeem werkt even goed. Zo kan je eindeloos voorbeelden gaan geven. Je kan niet zomaar compleet van systeem gaan veranderen (path dependency). Wij hebben een totaal andere traditie en gewoonten dan de zwitsers. Ik ben eigenlijk blij dat wij hier zo geen systeem van bindende refereanda hebben. Directe democratie werkt enkel lokaal (bv in sommige kleine zwitserse kantons), maar hier bij ons heeft dat weinig zin.
Bluto
Legacy Member
multavici zei:
Of een systeem goed werkt hangt ook af van de kenmerken van een land. Het nederlands systeem werkt bijvoorbeeld niet slecht in Nederland, maar ik denk niet dat ik je kan overtuigen om een unitair systeem in België in te voeren.
Zwitserland is totaal verschillend van belgie. Zwitserland heeft erg grote en erg kleine kantons. De taalgroepen zijn er ook verdeeld over verschillende kantons.
multavici zei:
Ik heb geen idee wat je daarmee wil bereiken. Een referendum over BHV? Dat zal goed werken. België heeft een keer een groot nationaal referendum georganiseerd (koningskwestie) en dat liep uit op rellen.
Smiles_
Legacy Member
gentille zei:Zelf de politici kennen hun eigen wetten niet
Geen wonder in een wereld waarin politici mediafiguren zijn en inteelt-pipo's.
Kennis is ondergeschikt.
Smiles_
Legacy Member
Politici zouden aansprakelijk moeten zijn voor wat ze uitvreten op politiek vlak. Nu raakt het hun koude kleren niet en komen ze na een fiasco vrolijk weer door de grote poort naar binnen.
Maar misschien is de gemiddelde kiezer ook wel te stom om zijn vertegenwoordigers te kiezen.
Maar misschien is de gemiddelde kiezer ook wel te stom om zijn vertegenwoordigers te kiezen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.