Archief - "Private Military Companies" in België?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tibokio

Legacy Member
Lijkt mij wel interessant om te lezen, dat boek.

Is het de moeite waard van te bestellen? :p

Hollow

Legacy Member
Denk het niet, privé milities zijn bij wet verboden in België.

Lifen

Legacy Member
Tibokio zei:
Lijkt mij wel interessant om te lezen, dat boek.

Is het de moeite waard van te bestellen? :p

Zéker, het bevat wel niet meer de laatste ontwikkelingen (Prince die resigned in het bedrijf, de naamsverandering, laatste aanslagen, ...).

Anarchist12911

Legacy Member
Hollow zei:
Denk het niet, privé milities zijn bij wet verboden in België.

Multinationale bedrijven staan soms, in sommige aspecten, ver boven lokale wetgevingen.
Zeker diegene die hun roots hebben in de militaire industrie en supranationale politieke takken waarvan zelfs onze gehardste politiekers geen weet hebben.

dee

Legacy Member
Hollow zei:
Denk het niet, privé milities zijn bij wet verboden in België.

Vallen die niet onder beveiligingsfirma's? Uiteindelijk beveiligen die enkel maar personen en objecten (net zoals er nu wordt gedaan met geldwagens bv.). Ik neem aan dat zolang ze zich in het buitenland houden aan de NAVO-reglementen over uitbesteding dat zo'n firma in België (als er al 1 bestaat) wordt toegelaten. (kritiek en achterlijke halve wetgevingen ter bestrijding van achteraf, buiten beschouwing gelaten natuurlijk)
"Belgische" PMC's kom je nog wel tegen in Afrika denk ik.

Preske

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Multinationale bedrijven staan soms, in sommige aspecten, ver boven lokale wetgevingen.
Zeker diegene die hun roots hebben in de militaire industrie en supranationale politieke takken waarvan zelfs onze gehardste politiekers geen weet hebben.

dat is niet echt een verrassing, gezien wat voor idioten er aan de macht staan bij ons.

Avondland

Legacy Member
Het is natuurlijk te verwachten dat PMC's serieuze belangengroepen vormen in nationale en internationale overheden. Maar ik heb er weinig vertrouwen in. Wat niet wegneemt dat gewone legers evenzeer weinig te betrouwen zijn als je de inzet van Amerikaanse legereenheden in zowat elke hoek van de wereld beziet. Politiek is een rioolomgeving: overal excrementen, of die nu uit private of uit overheidshoek komen.

^MystiQ

Legacy Member
Preske zei:
dat is niet echt een verrassing, gezien wat voor idioten er aan de macht staan bij ons.

Hier sla je inderdaad wel de nagel op zijn kop, incompetentie viert hoogtij bij onze Belgische politiekers maar hypocrisie viert nog veel meer hoogtij bij de burgers.

Epyon

Legacy Member
Jammer dat degenen die écht weten hoe je een land moet besturen te druk bezig zijn met discussiëren op een internetforum :) .

^MystiQ

Legacy Member
Epyon zei:
Jammer dat degenen die écht weten hoe je een land moet besturen te druk bezig zijn met discussiëren op een internetforum :) .

Ik zeg dan ook helemaal niet dat ik het beter zou doen, ik vraag mij af waar je dat uit afleidt maar soit. Er zitten een paar goeie politiekers bij ja maar wat zijn die waard als de meerderheid altijd tegenwerkt. Het is misschien maar best dat bedrijven en politiekers ons allemaal dom houden want de Europese crisis is nog lang niet begonnen.

Hollow

Legacy Member
dee zei:
Vallen die niet onder beveiligingsfirma's? Uiteindelijk beveiligen die enkel maar personen en objecten (net zoals er nu wordt gedaan met geldwagens bv.). Ik neem aan dat zolang ze zich in het buitenland houden aan de NAVO-reglementen over uitbesteding dat zo'n firma in België (als er al 1 bestaat) wordt toegelaten. (kritiek en achterlijke halve wetgevingen ter bestrijding van achteraf, buiten beschouwing gelaten natuurlijk)
"Belgische" PMC's kom je nog wel tegen in Afrika denk ik.
Ik denk dat er wel een duidelijk verschil is tussen een beveiligingsfirma's zoals group securitas die geldtransporten met lichte wapens uitvoeren, en een zwaarbewapende militie die in oorlogsgebied opereert :p.

Lifen

Legacy Member
Blackwater en andere PMC's zijn ondertussen zo goed als een onmisbaar onderdeel geworden van de "American War Machine". En ze zitten niet alleen in Irak en Afghanistan, die zitten echt overal ter wereld, ze leiden buitenlandse militairen op (zoals nu de nieuwe anti-terrorisme eenheid in Jemen) en ze bewaken Amerikaanse installaties...

Ook hun ROE's zijn interessant en vooral wettelijk. In Irak hebben ze ooit een incident voorgehad waarbij ze een mogelijke terroristische aanslag hebben afgeweerd, dit incident werd dan Iraq's bloody Sunday genoemd, een verwijzing naar de slachting in Ierland zovele jaren geleden. Er kwam dus gewoon een burgerauto op hun afgereden, die niet stopte en té dicht kwam bij hun, ze openden het vuur en er vielen meer dan 28 doden.

Hier zou dan nog een rechtzaak van komen die jaren bleef aanslepen maar de daders zijn nooit gestraft. De Irakeese overheid wou ze aanklagen maar dat ging niet en dan hebben de families van de slachtoffers ze maar aangeklaagt via een rechtbank in Washington (?) waar ze dan in ongelijk werden gesteld.

De daders zijn wél ontslagen.

Block

Legacy Member
Ik vind het toch wat gevaarlijk dat een privé militie zo sterk wordt als bijv. Blackwater

Twee jaar geleden was er op canvas een reportage over de missions of Blackwater. Dat heeft niets meer te maken met "ondersteuning", die mannen doen gewoon de missies die te gevaarlijk zijn, en hebben een ongelooflijk wapenarsenaal waar bijv. het Belgisch leger alleen van kan dromen. En natuurlijk in volledige rambo-stijl, geen helm op maar een petje is genoeg.

YouTube - Blackwater in Najaf 2, Firefight action

Anarchist12911

Legacy Member
Dat is een eeuwenoud concept genaamd "Privateering". En bestaat al van in de tijd dat Frankrijk, Engeland en Spanje elkaars handelsrouters wilden saboteren zonder in een directe oorlog te belanden.

Het voordeel van zulke privé-milities is dat bijna eender welke natie ze kan inhuren (alhoewel deze vaak gebonden zijn aan militair-industriële werkgevers met een bepaalde nationaliteit). Het is zeer handig om op die manier covert ops uit te voeren tegen leden van een zelfde alliantie, zonder dat die tegenpartij ooit enige betrekking zal kunnen bewijzen of aantonen.

Je hoeft je ook geen zorgen te maken over mensenrechten en publieke opinie zolang je clandestiene privé-organisaties hun ding laat doen.

nite

Legacy Member
Block zei:
Ik vind het toch wat gevaarlijk dat een privé militie zo sterk wordt als bijv. Blackwater
Legers zijn altijd gevaarlijk. Er hoeft hierbij geen onderscheid gemaakt te worden tussen privé militie en staatsmilitie. De meest privé milities zijn trouwens meer een staatsmilitie dan echt privé.

Forze

Legacy Member
Vroeger had Executive Outcomes een kantoor in Brussel, maar sinds die failliet zijn niet meer. In België is sinds de oorlogen in de Congo een afkeer van huurlingen & aanverwanten ontstaan (daar belgische huurlingen aan beide kanten vochten).

De dichtstbijzijnde kantoren van "algemene" PMC-firms zitten vooral in Engeland, Duitsland & Frankrijk (omdat deze meer soldaten hebben met "praktijkervaring"; lees: landen met meer offensieve ervaring dan pakweg het Belgische Leger, no pun intended!).

Avondland

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Dat is een eeuwenoud concept genaamd "Privateering". En bestaat al van in de tijd dat Frankrijk, Engeland en Spanje elkaars handelsrouters wilden saboteren zonder in een directe oorlog te belanden.

Het voordeel van zulke privé-milities is dat bijna eender welke natie ze kan inhuren (alhoewel deze vaak gebonden zijn aan militair-industriële werkgevers met een bepaalde nationaliteit). Het is zeer handig om op die manier covert ops uit te voeren tegen leden van een zelfde alliantie, zonder dat die tegenpartij ooit enige betrekking zal kunnen bewijzen of aantonen.

Je hoeft je ook geen zorgen te maken over mensenrechten en publieke opinie zolang je clandestiene privé-organisaties hun ding laat doen.

Zal wellicht meer en meer gebeuren in een wereld die niet echt op stabiliteit lijkt af te stevenen. Hopelijk gaat het uiteindelijk geen oorlog worden tussen privébedrijven, want dan zullen de overheden niet zo snel klaarstaan om de PMC's te sanctioneren. Neem nu Blackwater die in een onderlinge strijd is tegen een Russische PMC. Zij saboteren elkaar en plegen zelfs moordaanslagen op elkaars topmannen. Lijkt me geen onrealistisch scenario: de VS en Rusland zijn officieel niet in strijd met elkaar, maar zeggen dat ze het mogelijke zullen doen om die onregelmatigheden tussen die privébedrijven zullen stoppen. Als de Amerikaanse overheid Blackwater zou sanctioneren of zelfs verplicht doet sluiten verliezen zij veel meer dan dat ze Blackwater gewoon zouden laten doen. Blackwater is immers een belangrijke agens in het geopolitieke plan van de VS. Hetzelfde wellicht ook voor die Russische PMC.

denkimi

Legacy Member
Avondland zei:
Zal wellicht meer en meer gebeuren in een wereld die niet echt op stabiliteit lijkt af te stevenen. Hopelijk gaat het uiteindelijk geen oorlog worden tussen privébedrijven, want dan zullen de overheden niet zo snel klaarstaan om de PMC's te sanctioneren. Neem nu Blackwater die in een onderlinge strijd is tegen een Russische PMC. Zij saboteren elkaar en plegen zelfs moordaanslagen op elkaars topmannen. Lijkt me geen onrealistisch scenario: de VS en Rusland zijn officieel niet in strijd met elkaar, maar zeggen dat ze het mogelijke zullen doen om die onregelmatigheden tussen die privébedrijven zullen stoppen. Als de Amerikaanse overheid Blackwater zou sanctioneren of zelfs verplicht doet sluiten verliezen zij veel meer dan dat ze Blackwater gewoon zouden laten doen. Blackwater is immers een belangrijke agens in het geopolitieke plan van de VS. Hetzelfde wellicht ook voor die Russische PMC.

pmc's onderling zie ik nog niet zo snel oorlog voeren zolang ze ervoor niet betaald worden door een externe partij. het doel van pmc's is in de eerste plaats geld verdienen, als ze niet betaald worden vechten ze ook niet.
vergelijk het met een huurmoordenaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan