Archief - Politieoptreden Charlerloi

Aangezien het in het andere topic enkel gaat over Jambon en bijhorende partij en ik toch wel benieuwd ben over wat er daar nu echt gebeurd is en wat mogelijke oplossingen kunnen zijn voor de aanhoudende problemen binnen politie en justitie los van de politieke verantwoordelijkheid. Kunnen we stellen dat de hervorming van politie gefaald heeft? Volgens mij moeten we toch gaan nadejken over een hervorming binnen justitie alsook kijken naar de werking van comite p want zo te zien hebben die allemaal lustig meegedaan om wat gebeurd is onder de mat te vegen.

Deze man stelt in mijn ogen in ieder geval al de juiste vragen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08/31/de-zaak-chovanek-stel-de-juiste-vragen-aan-de-juiste-mensen/

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Aanhoudende problemen binnen de politie?
Heeft er iemand misschien de cijfers van het aantal interacties dat de politie heeft op een jaar en hoeveel doden daarbij vallen waarbij de politie verantwoordelijk zou kunnen zijn?

Uit het artikel

De USA van Trump staat in vuur en vlam. En hier?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat we hier vooral blij mogen zijn dat er een onderzoek is dat de waarheid wel aan het licht zal brengen.
En dat we hier niet zomaar op basis van wat beelden die heel de situatie niet schetsen de boel kort en klein slaan, brandstichten, politieke tegenstanders en anders gekleurden vermoorden zoals daar gebeurt voor wat misdadigers zonder alle feiten te kennen.

Ik vind dat héél slechte woordkeuze in deze tijden eerlijk gezegd.

Men moet en zal de problematiek uit de VS hier koste wat kost importeren; racisme, structureel buitensporig politiegeweld, ... De zaak "Chovanec" is een vrij uitzonderlijk geval, al hebben we het in verleden uiteraard wel nog de affaire Joachim Jacob gehad. Maar het lijkt alsof de politie hier sinds kort vogelvrij verklaard is en alle middelen goed zijn om spijkers op laag water te gaan zoeken, om toch maar te kunnen bewijzen of aan te tonen dat onze politie in hetzelfde bedje ziek is als sommige van hun Amerikaanse collega's.

Wat hoopt men hier eigenlijk mee te bereiken?

Ik denk dat we vooral niet moeten gaan vergelijken met de usa. Ik denk dat de problemen hier van andere aard zijn. Niet zozeer het aantal doden is een probleem (het klinkt inderdaad wel hard voor de slachtoffers en nabestaanden) maar de manier waarop men dit gewoon in de doofpot kan stoppen is eerder een probleem. Hoe kan men in godsnaam zo'n daad verborgen houden dat het pas 2 jaar na datum door toedoen van de nabestaanden aan het licht komt terwijl er al interne onderzoeken geweest zijn en men nergens gepast reageert. Ook bij artsen en ambulanciers stel ik mij toch serieus vragen. Als die bij zoiets betrokken zijn moet men daar toch melding van maken en al zeker niet gaan aan meedoen. Zo lees je bijvoorbeeld dat er al een arts was langsgeweest om te kijken of die man uberhaupt mocht opgesloten worden. Die is zelfs niet in de cel binnen geweest. Dat terwijl die verdorie de eed van hippocrates gezworen hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

nestorius zei:

Ik denk dat we vooral niet moeten gaan vergelijken met de usa. Ik denk dat de problemen hier van andere aard zijn. Niet zozeer het aantal doden is een probleem (het klinkt inderdaad wel hard voor de slachtoffers en nabestaanden) maar de manier waarop men dit gewoon in de doofpot kan stoppen is eerder een probleem. Hoe kan men in godsnaam zo'n daad verborgen houden dat het pas 2 jaar na datum door toedoen van de nabestaanden aan het licht komt terwijl er al interne onderzoeken geweest zijn en men nergens gepast reageert. Ook bij artsen en ambulanciers stel ik mij toch serieus vragen. Als die bij zoiets betrokken zijn moet men daar toch melding van maken en al zeker niet gaan aan meedoen. Zo lees je bijvoorbeeld dat er al een arts was langsgeweest om te kijken of die man uberhaupt mocht opgesloten worden. Die is zelfs niet in de cel binnen geweest. Dat terwijl die verdorie de eed van hippocrates gezworen hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik denk dat iedereen daarmee akkoord is maar het artikel waar jij naar linkt trekt die vergelijking wel.
En je noemt het een aanhoudend probleem.

Ik vraag mij dan af op wat dat allemaal gebaseerd is.
Dat dit uitgezocht moet worden en betrokken gestraft als blijkt dat ze fout zijn is niet meer dan evident.
Maar om daar nu de lijn naar de USA te trekken en te doen alsof dit een algeheel probleem is lijkt me wat ver. Daarom dat ik me oprecht de vraag stel hoeveel interventies de politie op een jaar doet en hoeveel doden daarbij vallen in een politiecel en hoeveel criminelen daarvan ongewapend zijn.

kay-gell zei:

Daarom dat ik me oprecht de vraag stel hoeveel interventies de politie op een jaar doet en hoeveel doden daarbij vallen in een politiecel en hoeveel criminelen daarvan ongewapend zijn.

Klik om te vergroten...

En hoeveel verdachten zijn hier al door de politie in de rug geschoten...

Stuyfmans zei:

En hoeveel verdachten zijn hier al door de politie in de rug geschoten...

Klik om te vergroten...

Zelfs die vergelijking gaat niet op zelfs. Die kerel is gekend als gewelddadige verkrachter, vecht met de politie, krijgt ne taser terwjil gevraagd wordt te stoppen, loopt dan naar de auto voor een mes te pakken,...
Geen reden om de steden in "vuur en vlam" te zetten zoals de VRT suggereert, zonder dat het onderzoek rond is.

Ik denk dat elke weldenkende mens wel ziet dat het hier de VS niet is, deels omdat de politie gewoon anders getraind en uitgerust is, deels omdat niet elke Belg (oorlogs)wapens kan dragen.

Maar het systeem is duidelijk niet perfect, het probleem is dat ik eigenlijk niet oud genoeg ben om te vergelijken met voor de hervorming. Mijn vader was bij de gemeentepolitie tot ergens eind jaren '90, en uit die verhalen leid ik vooral af dat het toen maar een boeltje was. Openlijke vijandigheid tegenover de rijkswacht, die wederzijds was, en waardoor er toch ook wel bedenkelijke zaken gebeurden. De gemeentepolitie die door de burgemeester werd ingeschakeld als klusjesmannen in zijn villa, en mensen die weigerden (zoals mijn vader) die hierdoor problemen kregen. Het comité P (als dat toen al die naam had) bestond volgens mijn vader vooral uit mensenklotende nestbevuilers...

Wat ik wel denk is dat het een eigen wereldje is, waardoor er een soort reflex is om elkaar te beschermen tegen de "onwetende" media, burgers, justitie, ... Ik praat toch geregeld met een agent uit Brussel en daar komt het veelal op neer. Wat dan misschien tot uiting komt in dit soort halve doofpotoperaties.

kay-gell zei:

Ik denk dat iedereen daarmee akkoord is maar het artikel waar jij naar linkt trekt die vergelijking wel.
En je noemt het een aanhoudend probleem.

Ik vraag mij dan af op wat dat allemaal gebaseerd is.
Dat dit uitgezocht moet worden en betrokken gestraft als blijkt dat ze fout zijn is niet meer dan evident.
Maar om daar nu de lijn naar de USA te trekken en te doen alsof dit een algeheel probleem is lijkt me wat ver. Daarom dat ik me oprecht de vraag stel hoeveel interventies de politie op een jaar doet en hoeveel doden daarbij vallen in een politiecel en hoeveel criminelen daarvan ongewapend zijn.

Klik om te vergroten...

Ik denk eerder dat je die vergelijking moet zien als dat men direct de ganse groep viseert ipv de daders. Dat is zoals zeggen dat de rellen in blankenberge de schuld is van allochtonen, terwijl het gewoon enkelingen zijn. Net zoals men nu direct verwijst naar agenten als racisten en alle agenten over 1 kam scheert terwijl men de daders gewoon niet berecht voor wat ze gedaan hebben. Dat is voor mijd bron van het probleem, men viseert direct een ganse groep voor het gedrag van enkelingen. Daarom stel ik mij de vraag hoe dit kan gebeuren. Moesten de daders direct beoordeeld en berecht geweest zijn kon men gerust vertrouwen op het huidige systeem en kon men de insinuatie dat het politieapparaat racistisch is zelfs niet gaan gebuiken aangezien men zelf het signaal geeft dat zo'n zaken niet kunnen en men zelf in staat is om de eigen werking vrij te houden van criminele feiten. Maar nu kan je je inderdaad daar wel vragen bij stellen. En dat zou imo niet mogen, om vertrouwen te hebben in de rechtspraak en rechthavende macht moet die macht ook wel in staat zijn om ervoor te zorgen dat de eigen werking ook de wet respecteert.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...ummiere-politierapport-dat-minister-jambon-k/

Al dit effectie het politierapport is dan zijn dan is de toedracht toch serieus verbloemt. In mijn ogen kan ik dan wel begrijpen waarom daar 2 jaar geleden op basis van dat verslag weinig commotie is door ontstaan. Het leest in ieder geval als een arrestatie waarbij de opgepakte persoon overleden is door omstandigheden waar weinig menselijke oorzaak aan te pas komt.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Stuyfmans zei:

Men moet en zal de problematiek uit de VS hier koste wat kost importeren; racisme, structureel buitensporig politiegeweld, ... De zaak "Chovanec" is een vrij uitzonderlijk geval, al hebben we het in verleden uiteraard wel nog de affaire Joachim Jacob gehad. Maar het lijkt alsof de politie hier sinds kort vogelvrij verklaard is en alle middelen goed zijn om spijkers op laag water te gaan zoeken, om toch maar te kunnen bewijzen of aan te tonen dat onze politie in hetzelfde bedje ziek is als sommige van hun Amerikaanse collega's.

Wat hoopt men hier eigenlijk mee te bereiken?

Klik om te vergroten...

Awel je zou dat denken in België maar noch Jambon noch De Bolle noch De Mesmaeker vonden het nodig om meer uitleg te vragen bij blijkbaar een heel karig verslag over de dood.

bassie82 zei:

Awel je zou dat denken in België maar noch Jambon noch De Bolle noch De Mesmaeker vonden het nodig om meer uitleg te vragen bij blijkbaar een heel karig verslag over de dood.

Klik om te vergroten...

Imo kan je dat toch maar besluiten na het zien van die beelden dat er hier serieus wat stront aan de knikker hangt.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk