Archief - Piraterij en de (verregaande) gevolgen...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Goidse

Legacy Member
Nu denkt waarschijnlijk iedereen van "joeng gaat ergens anders uwe moraalridder-gezever verspreiden", maar hier ben ik het niet echt mee eens. Als je een beetje het it-nieuws volgt, dan zie je dat er de laatste paar jaren enorm veel veranderingen zijn geweest rond auteursrechten-wetgeving. Het gaat er niet beter op worden, dat staat vast...
De piraterij probeert men meer en meer te stoppen, maar dat faalt meer en meer...

De hoge pieten beginnen het daar aardig van op hun zenuwen te krijgen (lees de mensen van grote multimediamaatschappijen zoals Universal enzo zijn pist en lobbyen de onwetende politiekers, omdat ze hiervoor het geld hebben), waardoor ze verregaande regels proberen te treffen.

Er zijn nu bv al plannen om hervattende piraten levenslang van het internet te zwieren, volledig scannen van verkeer bij de ISP's, p2p-netwerk verbieden, hallucinante boetes geven en ga zo maar door.
Al bij al komt het er op neer dat het internet een totale gevarenzone dreigt te worden, waar niemand nog wat privacy heeft en waar het woordje "vrijheid" evenveel betekent als een stuk wc-papier. Dit alles in functie om de piraterij te doen stoppen, wat tot nu volledig hopeloos is geweest smily.

Nu is Amerika bezig om een internationale overeenkomst te sluiten met Europa, Japan en nog een paar andere landen waar mensen met veel belangen zitten ivm auteursrechten. De ACTA-wetgeving. Hierin willen ze de piraterij echt aan banden leggen door:
- zou het faciliteren van p2p-mogelijkheden zonder winstoogmerk als onwettig kwalificeren
- nog zwaardere straffen als afschrikmethode
- inknotten van privacytools of zelfs verbieden
- isp van mogelijke overtreders gewoon moeten vrijgeven zonder gerechtelijk bevel
- overheidsinstanties krijgen massa's macht (denk aan het BAF die u dan gewoon in den bak kan steken...)
- aan de douance pc's enzo checken op illigale content
...

In mijn ogen zijn dit zéér verregaande maatregelen enkel voor piraterij te stoppen, die vrij moeilijk in te beelden zijn in dit Belgenlandje. Ik ben er alleszinds niet zo blij mee, met al deze stappen...
Eigenlijk ben ik er vrij vast van overtuigt dat men pas gaat stoppen met idiote regels in te voeren als de piraten zelf eens stilstaan bij wat ze allemaal doen. Ik heb het nu niet over jan modaal die eens een gemiste aflevering van lost afhaalt ofzo, maar over echte piraten die gigabytes/maand leechen van het net, ter waarde van 1000'n euro's. Ik denk zelfs dat onze maandelijkse limieten bij Telenet en Belgacom hier ook voor een stuk mee te maken hebben.

Het internet heeft massa's gratis dingen ter beschikking, maar er zijn veel mensen die er gewoon geen weet van hebben of geen weet van willen hebben...

Bezint eer ge begint...



Een bron: http://pro.tweakers.net/nieuws/53633/overheid-vs-werkt-aan-vergaande-antipiraterijwetgeving.html

J3rry

Legacy Member
onze limieten hebben daar niks mee te maken, onze limieten zijn er omdat ze een monopoly runnen
terwijl in alle andere landen geen limieten zijn

een groot deel van piraterij heeft te maken ook omdat zijzelf hun muziek en of films te duur maken, breng die prijs naar beneden en de mensen zullen eerder de dvd/cd kopen ipv te downloaden
verder zijn er mensen die muziek downloaden om eerst te beluisteren, is de muziek goed stappen ze naar de winkel en kopen de cd

op het internet staan inderdaad een boel gratis dingen goed & slecht, maar dat trekt sabam hun niet aan het is niet de eerste keer dat ze schadevergoeding eisen op materiaal waar ze geen rechten op hebben
als je dat niet weet ben je de klos en betaal je dik
sabam is al op verschillende reggae fuiven binnen gevallen en boetes eiste op reggae waar ze geen rechten op hebben

BuffaloKampioen

Legacy Member
Ik denk niet dat ook maar een iets dat zal kunnen tegenhouden. Maar best :p

PureFun

Legacy Member
Om het even niet over piraterij te hebben, wikileaks beweert dat de acta zou kunnen leiden tot gemakkelijkere censuur omdat er gesproken wordt over 'unauthorized information exchange'.
http://www.wikileaks.org/wiki/Proposed_US_ACTA_multi-lateral_intellectual_property_trade_agreement_(2007) zei:
This clause would also negatively affect transparency and primary source journalism sites such as Wikileaks.

Oldskooler

Legacy Member
Ooit zal er wel eens een rem opkomen, of wordt de ideale kopieerbeveiliging ontworpen.

Tot dan, leechen!! :D

FuLcRuM

Legacy Member
Kijk voor mij is het simpel; dankzij downloaden ben ik in contact gekomen met meer muziekgenres en groepen dan ooit.
Ik koop meer CD's daar door en met games net hetzelfde...

Ik weet wel dat ik een uitzondering ben; maar ik zie het niet als criminaliteit...

marcel

Legacy Member
J3rry zei:
een groot deel van piraterij heeft te maken ook omdat zijzelf hun muziek en of films te duur maken, breng die prijs naar beneden en de mensen zullen eerder de dvd/cd kopen ipv te downloaden
verder zijn er mensen die muziek downloaden om eerst te beluisteren, is de muziek goed stappen ze naar de winkel en kopen de cd

pff, al die excuuskes. "te duur", "ik download eerst, en alst goed is, koop ik", en da soort dingen; ik gebruikte da vroeger zelf ook

t is echt zever.
op iTunes kan je liedjes kopen voor 0.99€ per stuk, een filmticket heb je voor nog geen 10€, DVD's kosten rond de 17€. Dat is allemaal zeer betaalbaar.

en dat testen... tegenwoordig kan je de meeste CD's voorbeluisteren op internet, krijg je een overvloed aan trailers voorgeschoteld, demo's voor games etc + van alles nog eens een ruim aanbod aan (p)reviews en commentaren van mensen die het al geprobeerd hebben. trouwens: hoeveel komt het er effectief van dat je een game (bvb) goed vindt, en naar de winkel stapt?

killgore

Legacy Member
Amerika wordt overheerst door de industrie, dat weet het kleinste kind.

Die overdreven maatregelen zijn een simpele poging om opnieuw totale controle te krijgen over het consumentengebruik. Iets dat op veel vlakken verloren is dankzij het internet (en niet enkel piraterij, denk maar aan de 100en internetbedrijfjes die councureren met de gewone 'grote' bonzen).

Nu, imho doet het allemaal geen zak uit, er zullen wel alternatieven komen. Wat gaat men doen, P2P volledig verbieden? P2P is de toekomst voor vele toepassingen. Bepaalde poorten verbieden? Ze nemen een andere. Scannen op inhoud? Gebruiksvriendelijke encryptietools zullen er wel komen.
Enzovoort enzovoort.

Kijk naar kazaa, het afsluiten daarvan was een grote overwinning zogezegd. Nu, een goede 5 jaar later, lachen we daar eens grondig mee.

Een hoop lucht als je het mij vraagt. Maarja, in Amerika kan men ook zaken als jpeg patenteren.

The land of the free, jaja!

edit: ik moet trouwens nog steeds de eerste objectieve studie zien dat de multimedia sector echt lijdt onder piraterij. Nieuwe films halen bv. wel steeds nieuwe kassarecords, hoe doe je dat als iedereen ze leecht :o?
Ik weet anderzijds wel dat er 5j geleden studies waren die het omgekeerde bewezen, dat het een POSITIEF effect op de verkoop had, maar dat is ook alweer 5j geleden dus die stelling is betwistbaar met de verdere popularisering.

edit2:
FuLcRuM zei:
Kijk voor mij is het simpel; dankzij downloaden ben ik in contact gekomen met meer muziekgenres en groepen dan ooit.
Ik koop meer CD's daar door en met games net hetzelfde...

Ik weet wel dat ik een uitzondering ben; maar ik zie het niet als criminaliteit...

Dat was dus wat die studie aantoonde, je bent (of was) blijkbaar geen uitzondering. In mijn geval is het zeker en vast ook zo.

Een 2e punt was dat mensen die downloadden zonder ooit iets te kopen meestal dit ook nooit zouden gekocht hebben als het internet er niet was geweest.

Resultaat is misschien dat one-hit wonders minder goed verkopen. Moeten ze maar betere muziek maken.

Lamsednav

Legacy Member
Eerlijk gezegd zou ik niet weten wat doen op de computer zonder illegale downloads.

Geen muziek, geen films, geen series, geen games :(
/cries

Toxic!

Legacy Member
Het argument dat ge er meer door koopt maakt niets uit als het over de legaliteit van uw handelen gaat he :) . Het overtuigt de eigenaars van de auteursrechten precies ook niet zo hard.

En ook als one hit wonder hebt ge recht op uw auteursrechten, wat is dat nu...

Is iets te duur? Blijft er dan af he, ge moet niks kopen... Brakredenering.

Als ten gronde aanpakken inderdaad niet gaat, moet er maar een afschrikbeleid gevoerd worden. Af en toe iemand zwaar pakken en dat in de media uitsmeren... Natuurlijk niet alléén de bomma die eens iets van Willy Sommers download, vooral de echte piraten.
Maar af en toe ook eens zo'n simpele ziel om duidelijk te maken dat het echt niet mag.

'k Ga me hier niet populair mee maken, maar diefstal blijft diefstal in mijn ogen :p

Icanus

Legacy Member
consumeren doen we sowieso...
het geld wordt ergens uitgegeven, als er niet genoeg te verdienen valt met multimedia/games/... moeten ze maar in iets anders investeren waar de mensen wél geld aan moeten/willen geven

Thallyos

Legacy Member
Persoonlijk lig ik er niet zo heel erg wakker van. Die wet zou wel privacytools verbieden, maar zoals je ook al in de comments op Tweakers kunt lezen vallen in principe VPN-verbindingen daar ook onder. Laat net dat niet iets zijn wat bedrijven constant gebruiken zodat mensen op het bedrijfsnetwerk kunnen, waar ze ook zijn. Studenten aan de Ugent zullen het ook wel kennen.

Er zijn trouwens zat programma's om je internetverbinding en je pc mee te gaan beveiligen.

Met Truecrypt (volledig open source, dus geen backdoors, conspiracy nuts) kun je je schijven on the fly gaan versleutelen. Je kunt zelfs verborgen volumes aanmaken die niet van random data te onderscheiden zijn. Laat die douane of politie maar alles controleren, kraken kunnen ze het niet, als ze het al vinden.

Daarnaast zijn er nog genoeg technieken (zoals SSL, die je nu al met sommige nieuwsgroepen en torrents kan gebruiken) om beveiligde verbindingen op te zetten (het soort dat je ook maakt met je online bank) en waar isp's dus niets in te zoeken hebben.

Kortom: er zullen wel pogingen gedaan worden om p2p te stoppen, maar het zal nooit lukken.

Trouwens, het leechen zit nu eenmaal ingeburgerd bij de jeugd en dat zie ik niet zo snel veranderen. Ik doe zelf ook niet anders, maar dat wil niet zeggen dat ik alles wat ik bekijk en beluister anders ook zou kopen. Ik koop nog cd's en dvd's, maar dan meestal van films of series die ik al gezien heb en goed vond. Bij cd's koop ik principieel de Belgische en 'underground' groepen, wat nog een hele hoop is aangezien ik zo goed als enkel jazz en klassiek beluister.

Ikben

Legacy Member
Illegaal donwloaden kan ik door de vingers zien indien je van het spel/muziek/film geniet dat je het ook effectief koopt. Al donwload ik wel nooit games, want zo verziek je (mijn lievelings) de industrie! Films heb ik ook een grote (illegale)collectie, maar zodra de films tegen schappelijke prijzen in de rekken liggen koop ik ze wel.
Mijn mening over games donwloaden; oké, maar noem je dan geen gamer want dat ben je niet.

Edit: Heb één spel gedonwload, maar omdat ik het niet meer kon kopen tenzij via één of andere amerikaanse/GB(ni de carrefour hé) site.

NeFerMeTu

Legacy Member
Toxic! zei:
Het argument dat ge er meer door koopt maakt niets uit als het over de legaliteit van uw handelen gaat he :) . Het overtuigt de eigenaars van de auteursrechten precies ook niet zo hard.

De eigenlijke eigenaars van de auteursrechten, de artiesten dus, beginnen precies toch wel bij te draaien. Veel artiesten bieden hun muziek al gratis aan om een groter publiek te bereiken en om zo dus meer inkomsten uit touren en merchandise te halen. De rechthebbenden van de naburige rechten, de record-labels, zijn echter degenen die niet meewillen.

Illegaal downloaden blijft inderdaad diefstal, maar ik vind wel dat er terug wat meer rekening gehouden mag worden met wat de artiest zelf wil, ipv wat record-labels en SABAM en dergelijke willen.

Toxic!

Legacy Member
Ik vind dat niet: als de artiest zelf de voorwaarden wil bepalen, moet hij maar onafhankelijk optreden. Nu heeft hij zich verbonden aan een platenmaatschappij die geïnvesteerd heeft.

Ikben

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Veel artiesten bieden hun muziek al gratis aan om een groter publiek te bereiken en om zo dus meer inkomsten uit touren en merchandise te halen.

Eerder omdat ze anders verlies maken aangezien het grootste deel hun 'kunst' toch gratis donwload. Wat je zegt over SABAM en co, dat is wel waar en mooi gezegt Chapeau!
Uitgevers zijn vampieren die hun klanten leegzuigen!

Conradus

Legacy Member
Sabam daarentegen int zelfs geld op platen van mensen die zich niet bij sabam aangesloten hebben. Dat noem ik pas diefstal.

denkimi

Legacy Member
ik geloof niet dat er in de eerste 20 jaar grote veranderingen zullen komen, dankzij de opkomst van rapidshare en dergelijke is het nog veel moeilijker te controleren wie wat download.
als een bestand veilig versleuteld is en het heeft een nietszeggende naam dan is er geen mens die kan controleren wat iemand download.

Epyon

Legacy Member
Uiteraard zijn illegale downloaders een oorzaak van de problemen, maar de maatschappijen die niet durven vernieuwen of weigeren significante wijzigingen aan hun business model door te voeren zijn net even schuldig.

Iig zal de soep, in dit geval ACTA, niet zo heet gedronken worden als ze wordt opgediend. De EU is de spreekwoordelijke rots in de branding wat privacy betreft, vergeleken met andere economische grootmachten dan. Bovendien is het ondenkbaar dat men traffic encryption zou verbieden. Dit zit overigens al in zowat iedere torrent client ingebouwd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan