Archief - Peiling: Moeten onze grenzen open voor de nieuwe EU-Landen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lees openingspost aub


  • Totaal aantal stemmers
    117
  • Opiniepeiling gesloten.

Myst!Q

Legacy Member
spray-bunny zei:
Kijk maar naar Ierland. Ik zou het niet erg vinden daarvoor te moeten betalen. Als je kosten/baten bekijkt vind ik de uitbreiding een mooie zaak.
+ Als we ze zo aan een job helpen (door daar de infrastructuur te verbeteren ed) zullen er veel minder naar hier komen.

Redeneer nu eens als volgt met hetgeen ge hier hebt geschreven, oost europese landen waar de welvaart totaal niet groot is, weinig jobs enzo enzo ..

Moeste nu eerst betalen voor de infrastructuur/welvaart van die landen eens in orde trachten te stellen voor ge de grenzen open doet .. Als ge nu meteen de grenzen open zet é, ma ge gaat potverdikke nog al een beetje nen toevoer van immigranten zien aankomen ze ;)

spray-bunny

Legacy Member
Myst!Q zei:
Redeneer nu eens als volgt met hetgeen ge hier hebt geschreven, oost europese landen waar de welvaart totaal niet groot is, weinig jobs enzo enzo ..

Moeste nu eerst betalen voor de infrastructuur/welvaart van die landen eens in orde trachten te stellen voor ge de grenzen open doet .. Als ge nu meteen de grenzen open zet é, ma ge gaat potverdikke nog al een beetje nen toevoer van immigranten zien aankomen ze ;)
spray-bunny zei:
...., maar ik kijk persoonlijk liever naar tendensen. Ik zou als Pool nu niet naar Belgie willen komen om een crappy job te doen als ik weet dat Polen economisch gezien nog een mooie toekomst te wachten staat. Aangezien ze binnenkort toch op hetzelfde welvaartsniveau zitten (of mss zelfs hoger, wie weet?) zou ik als Pool liever in mijn geboorteland blijven ipv elders als gastarbeider rond te lopen.
the message...

Bontus

Legacy Member
voted: Nee, tot de sociale voorwaarden gelijkgesteld zijn.
Niets overhaast doen, Rome is ook niet op een week gebouwd of wat zeggen ze dan.

[BE]Nevermore

Legacy Member
killgore zei:
Wa gij zegt is vreselijk, ma dan ook vreselijk kortzichtig en egoïstisch [be]nevermore.

Is zuiver de realiteit man.

Zijn jobs genoeg zne, ma wilt geen 1e gaan werken omdatter een verwaarloosbaar verschil is tussen nen job en dop.

En van de moment da ze in een hoger schijf gerake van de belastingen vallet weer op dop-niveau.

Ma doppen en ondertss in't zwart wa bijkloten is gemakkelijk natuurlijk, en dan moord en brand roepen als de werkgevers ergens anders op zoek gaan naar mensen die wel nog wille werken



edit: zoals eerder al gezegd kennek genoeg volk die aan job-begeleiding enz doet, de verhalen dagge daarvan hoort zijn hallucinant, meer valt daar ni over te zeggen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
CyCe163 zei:
Misschien kun je bij een aantal landen een vraagteken zetten of ze wel bij de EU passen. Maar dit hangt dan ook weer af van je visie op de EU. Waar ik wel mee akkoord ben is het feit dat er te veel landen in 1 keer er bij zijn gekomen.

Voor mij was EU West en Noord Europa.

Probleem van gans de affaire is da Europa volledig de geloofwaardigheid kwijt is.

Als Turkije er ook nog bijkomt gaan ze da nooit aan de bevolking verkocht krijgen. Ge gaat zien: als da gebeurt gaan ze van 0 mogen beginnen me Europa binnen 50 jaar omda het volk er nimmer ga achterstaan.

CyCe

Legacy Member
Dan vind ik persoonlijk dat de huidige lidstaten wel in die filosofie passen, met uitzondering van Slovenie en Slowakije misschien. De 2 lidstaten die er in 2007 bijkomen daarentegen vind ik erover gaan. Om over de toetreding van Turkije dat geografisch niet eens in Europa ligt nog maar te zwijgen. De EU wordt te groot, als mensen niet eens weten welke staten er allemaal lid zijn is het erg. En is er iets fout.

En het probleem van de EU is het probleem van het hele politieke bestel atm, te weinig interactie met de bevolking. Maar dit is weer off topic :)

Maar ik geloof wel in een Verenigde Staten van Europa, als er genoeg soeveriniteit is per staat dan natuurlijk.

[BE]Nevermore

Legacy Member
CyCe163 zei:
Maar ik geloof wel in een Verenigde Staten van Europa, als er genoeg soeveriniteit is per staat dan natuurlijk.

Mjah, daar hebde het dan wel hé. 't is ballekes of sossiskes niwaar.

En de verdeeldheid binnen Europa is gewoon veel te groot om ooit iets naar VS model op te bouwen.

Ik zou het trouwens ni echt moeten weten ook me landen als Turkije en co er bij.

Cin

Legacy Member
Al dat gezeik :p


Werkloosheidsuitkering fors naar beneden helpen. Wat is nu het probleem? Er is werk genoeg hoor. Overal is er werk genoeg. Als je ziet dat het minimumloon een 1100 euro / maand bedraagt (correct me if wrong) en de werkloosheidsuitkering er soms net boven ligt...

De grens zouden ze beter open houden. Iedereen die er tegen is heeft schrik dat ze ons werk komen afpakken. Juist niet! Alle landen waar ze hun grenzen openden ging de werkloosheid naar beneden. Het is namelijk zo dat mensen uit bijvoorbeeld Polen naar hier komen om werk te doen wat de Vlaming niet meer wilt doen. ( de bouw, metaal,...)

Trouwens binnen enkele jaren wordt het effect van de vergrijzing (ontgroening) merkbaar. Dan mag België maar al te blij zijn dat er gastarbeiders te vinden zijn...

Myst!Q

Legacy Member
C|n zei:
De grens zouden ze beter open houden. Iedereen die er tegen is heeft schrik dat ze ons werk komen afpakken. Juist niet! Alle landen waar ze hun grenzen openden ging de werkloosheid naar beneden. Het is namelijk zo dat mensen uit bijvoorbeeld Polen naar hier komen om werk te doen wat de Vlaming niet meer wilt doen. ( de bouw, metaal,...)

Daarmee los je het probleem van ONZE werklozen nog niet op, die blijven dan maar door leven op anderen kun kosten ...

Ze zouden het eigenlijk anders moeten aanpakken, uitkeringen doen zakken en mannen doen inschrijven voor een cursus bij de vdab te volgen. Der zijn genoeg cursussen te volgen, den ene kan bouw volgen, den anderen luiaard kan heftruckchauffeur doen, weet wel, der is genoeg voor te doen maar ze moeten nog willen en ge moet ze nen reden geven om te willen gaan werken, en door de uitkering hoger te leggen dan het minimumloon geefde die mensen nie bepaald nen reden imo ..

Cin

Legacy Member
Ik gaf gewoon aan dat de landen waar de grenzen openstaan voor andere werknemers de werkloosheid daalt. Als we onze grenzen openstellen lossen we ONZE werkloosheid me dunkt wel op.

Als je de rest van m'n post had gelezen wist je ook dat ik al aanhaalde om de werkloosheidsuitkering fors te verlagen :p

En als België nog investeerders wilt aantrekken moeten die loonkosten naar beneden. Het huidige sociaal model is niet vol te houden.

Myst!Q

Legacy Member
C|n zei:
Ik gaf gewoon aan dat de landen waar de grenzen openstaan voor andere werknemers de werkloosheid daalt. Als we onze grenzen openstellen lossen we ONZE werkloosheid me dunkt wel op.

Als je de rest van m'n post had gelezen wist je ook dat ik al aanhaalde om de werkloosheidsuitkering fors te verlagen :p

En als België nog investeerders wilt aantrekken moeten die loonkosten naar beneden. Het huidige sociaal model is niet vol te houden.

:doh:

Ziede gij de huidige regering de uitkeringen doen zakken ? Ik niet ze !

En nee ge lost onze werkloosheid niet op .. Ge geeft de jobs die moeten opgevuld worden door onze bevolking weg aan gastarbeiders, dus de mensen die werkloos zijn blijven werkloos ...

Slechte oplossing dus !

hey69

Legacy Member
ge moet al getrouwd zijn en kinderen hebben om een dikke 800 euro dop of zo te hebben. en die bedrag zakt al na 6 maanden tot ge na een tijd een minimum van dikke 500 hebt.
Er word hier wel ferm overdreven dat je als dopper effe een luilekker leventje kunt leiden.
(en ook al de suggestie blijkbaar dat je de gazetkes maar moet opendoen en direct een job vind) tis nie omdat er 50 vakatures in de gazet staat dat heel belgie ineens zonder werklozen meer zit.

Cin

Legacy Member
Myst!Q zei:
:doh:

Ziede gij de huidige regering de uitkeringen doen zakken ? Ik niet ze !

En nee ge lost onze werkloosheid niet op .. Ge geeft de jobs die moeten opgevuld worden door onze bevolking weg aan gastarbeiders, dus de mensen die werkloos zijn blijven werkloos ...

Slechte oplossing dus !

Zucht... Dat verklaart natuurlijk de werkloosheidsdaling in de andere landen. Jou kortzichtige (ja zo noem ik het) is de oorzaak dat dit nog niet is opgelost. politici denken ook zo, ze durven geen beslissingen meer te nemen.

Wees eens niet zo bang mensen, toen Spanje & Portugal pas bij de EU kwamen kijken vond iedereen dat daar geen geld naar toe moest gaan. Soms je is je wat socialer openstellen voor bepaalde zaken een goed doen.

Avondland

Legacy Member
spray-bunny zei:
Voor mij mogen de grenzen opengegooid worden. Zoveel emigratie naar hier zal er toch niet zijn aangezien de Oost-Europese economiën het beter doen als de onze. Moest ik wat ouder zijn, zou ik zelf naar Oost-Europa trekken. Er valt daar poen te scheppen in de steden.
Sorry hoor, maar Oost-Europa staat nog ver achter West-Europa. Er zal geen massale immigratie gebeuren naar Oost-Europa, wees daar maar zeker van.

[BE]Nevermore

Legacy Member
CyCe163 zei:
Maar ik geloof wel in een Verenigde Staten van Europa, als er genoeg soeveriniteit is per staat dan natuurlijk.

Dan is het al gene VSE naar VSA model meer zne, die staten zijn in feite niet veel meer dan provincies of op zijn best zoals vlaanderen en wallonië bij ons qua bestuur en soevereniteit.

CyCe

Legacy Member
Er is wel degelijk veel zelfbestuur in de staten in USA. Zij mogen veel zelf beslissen, kijk al naar hun wetgeving ivm de doodstraf bijvoorbeeld. Die verschilt van staat tot staat.

spray-bunny

Legacy Member
Avondland zei:
Sorry hoor, maar Oost-Europa staat nog ver achter West-Europa. Er zal geen massale immigratie gebeuren naar Oost-Europa, wees daar maar zeker van.
Oost-Europa zit niet zo ver achter. Nogmaals, kijk eens naar tendensen ipv statische gegevens. Oost-europa is aan een serieuze inhaalbeweging bezig, groeicijfers van 8%.

er zal geen massale emigratie van arbeiders naar daar gebeuren, maar van kennis, kapitaal en werkgelegenheid wel... dat kan je toch moeilijk ontkennen. Het is volop bezig, er verhuizen meer west-europese bedrijven naar oost-europa dan naar China.

@nevermore: de federale staat in VSA heeft niet veel bevoegdheden ze.

AkiMbO

Legacy Member
Nee, want er zijn al genoeg profiteurs in ons land!


(en daarmee bedoel ik niet enkel buitelanders)

ec8or

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Mjah, daar hebde het dan wel hé. 't is ballekes of sossiskes niwaar.

En de verdeeldheid binnen Europa is gewoon veel te groot om ooit iets naar VS model op te bouwen.

Ik zou het trouwens ni echt moeten weten ook me landen als Turkije en co er bij.
idd; de VS is gewoon 1 land, [altijd] zo geweest... en hier proberen ze van xx landen met ieder z'n eigen cultuur, taal, gewoontes, achtergrond/geschiedenis, etc.. ook een geheel te maken. dat is om problemen vragen volgens mij, temeer omdat net de welvaart per land zo verschillend is/kan zijn...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan