Archief - Patriot Act - Pro of Contra?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
) in de bak steken vond ik beter dan wat..?
morphius
Legacy Member
GTM zei:
Gelukkig is die link WEL objectief.
Schieten is volgens Kopel de ideale bezigheid om de Amerikanen nader tot elkaar te brengen. Het is voor alle leeftijden geschikt, niet seksistisch en het kent nauwelijks blessures.
Daarom zouden bewapende burgerwachten het gat moeten opvullen dat de overheid laat liggen. Kopel zou weer terugwillen naar de oude frontier-mentaliteit van toen burgers samen optrokken tegen de desperado's. Wellicht kan Amerika op die manier iets van de voor de misdaadbestrijding zo belangrijke sociale cohesie terugwinnen. In een wereld waarin iedereen een vuurwapen heeft, is iedereen gelijk, aldus Kopel.-->komt van zijn site
GTM
Legacy Member
morphius zei:
Ga ik ook mee akkoord. Als een misdadiger nu komt aanzetten met een automatisch wapen, heeft hij meer vuurkracht dan de politie. Als iedereen een wapen zou hebben, is dat effect teniet gedaan. Criminelen zullen dan wel even nadenken vooraleer ze een wapen bovenhalen.
En of wapens nu makkelijk legaal aan te kopen zijn of niet, als je er op dit moment in België 1 wilt, geraak je er ook aan.
Boris Barowski
Legacy Member
morphius zei:
schietsport is dat idd
er lopen op een schietclub miljonairs en normale mensen rond, en gaan gelijkwaardig met elkaar om(raar maar waar)
er zijn verschillende vrouwen die schieten, en het komt meer en meer op
blessures zijn er nauwelijks (soms eens een zere schouder
)jong en oud lopen door elkaar (18-78)
ouders en kinderen komen samen schieten
Het is heus niet enkel knallen in de sportschutterij
Fredo
Legacy Member
Hoewel ik de patriot act niet van achter naar voren ken, ben ik er op het eerste zicht toch niet echt voorstander van. Terrorisme is natuurlijk een hot topic in de USA, maar agentschappen als de CIA maken daar maar al te graag gebruik van om hun rechten en actiegebied uit te breiden onder het mom van veiligheid. De vraag is hoe ver men daarmee op termijn wil gaan. Ik vind het alvast een verontrustende evolutie.
Net zoals terrorismeverdachten voor lange tijd vasthouden zonder dat de rechterlijke macht daarin tussenkomt, zonder bewijzen, zonder recht op verdediging en bijstand door een advocaat.
Net zoals de vice-president die vindt dat folteren niet uitdrukkelijk verboden mag worden voor de CIA omdat dit bepaalde 'ondervragingstechnieken' onmogelijk zou maken.
Een democratie is zeer kwetsbaar, en het is volgens mij dan ook gevaarlijk wanneer veel van deze maatregelen samenvallen. Voor men het zelf doorheeft is het land dat overal de vrijheid wil verdedigen en democratie wil verspreiden, zelf helemaal niet meer zo vrij, behalve in de speeches van zij die de vrijheid beknot hebben. Probeer bijvoorbeeld de dag van vandaag maar eens in de Verenigde Staten het recht op vrije meningsuiting uit te oefenen door iets positief te zeggen over 9/11.
Net zoals terrorismeverdachten voor lange tijd vasthouden zonder dat de rechterlijke macht daarin tussenkomt, zonder bewijzen, zonder recht op verdediging en bijstand door een advocaat.
Net zoals de vice-president die vindt dat folteren niet uitdrukkelijk verboden mag worden voor de CIA omdat dit bepaalde 'ondervragingstechnieken' onmogelijk zou maken.
Een democratie is zeer kwetsbaar, en het is volgens mij dan ook gevaarlijk wanneer veel van deze maatregelen samenvallen. Voor men het zelf doorheeft is het land dat overal de vrijheid wil verdedigen en democratie wil verspreiden, zelf helemaal niet meer zo vrij, behalve in de speeches van zij die de vrijheid beknot hebben. Probeer bijvoorbeeld de dag van vandaag maar eens in de Verenigde Staten het recht op vrije meningsuiting uit te oefenen door iets positief te zeggen over 9/11.
Kipp^Smith
Legacy Member
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=GH9KFSKG
"De voormalige Amerikaanse anti-terrorismeverantwoordelijke Richard Clarke liet noteren dat, toen George W. Bush op de avond van 11 september herinnerd werd aan de beperkingen van het internationale recht, de president van de Verenigde Staten brulde: ,,Het kan me niet schelen wat die internationale wetgevers zeggen, we zullen ze op hun donder geven.'' Op hun donder geven bleek uiteindelijk niet alleen de invasie van Irak in te houden, maar ook Abu Ghraib, Guantánamo en, zoals nu duidelijk wordt, waarschijnlijk ook andere geheime gevangeniscomplexen waar mensen vastgehouden en gemarteld werden in een wetteloos niemandsland."
Alstublieft.
"De voormalige Amerikaanse anti-terrorismeverantwoordelijke Richard Clarke liet noteren dat, toen George W. Bush op de avond van 11 september herinnerd werd aan de beperkingen van het internationale recht, de president van de Verenigde Staten brulde: ,,Het kan me niet schelen wat die internationale wetgevers zeggen, we zullen ze op hun donder geven.'' Op hun donder geven bleek uiteindelijk niet alleen de invasie van Irak in te houden, maar ook Abu Ghraib, Guantánamo en, zoals nu duidelijk wordt, waarschijnlijk ook andere geheime gevangeniscomplexen waar mensen vastgehouden en gemarteld werden in een wetteloos niemandsland."
Alstublieft.
GTM
Legacy Member
Kipp^Smith zei:
In abu-ghraib is niet meer gebeurd dan dat er met recruten in bootcamp gebeurt. Vernedering, en geen fysieke marteling. Guantanamo, tja, wat kan je daar van zeggen. Niemand weet wat er exact gaande is, maar als je daar zit, verdien je het wel.
En over dat laatste: dat is nog niet bewezen. De zogezegde betrokken landen ontkennen heftig.
dJeez
Legacy Member
Vandaar dat de VS ze nu met bosjes vrijlaat wegens het feit dat ze onschuldig zijn (of dat ze op z'n minst geen schuld kunnen bepalen).GTM zei:
Hier nog wat interessante lectuur over "diegenen die het verdienen" volgens u, maar uiteindeljik wel onschuldig blijken te zijn : http://observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,6903,1168937,00.html
Cin
Legacy Member
GTM zei:
Natuurlijk! zonder enige vorm van proces. Gewoon midden in de nacht opgepakt om 's morgens wakker te worden in één of ander kamp. Heel leuk, echt waar!
Klinkt wat Nazi, maar dat zal jou niets schelen he?
Ah nee, want alles wat Amerika doet is goed.
Ik zou jou ook eens moeten opsluiten in een kamer van 4m³ voor een paar jaar. Alleen maar omdat ik denk dat je een aanslag wilde plegen op de lokale bakker (er zijn bewijzen voor, maar daar praten we wel later over, tussen de slapeloze nachten of naakte mishandelingen.)
Ik probeer geen terrorisme goed te praten (dat zijn trouwens niet de enige die er zitten) maar om zoiets te zeggen is gewoon ondemocratisch².
stierenstront, pure stierenstront.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.