Archief - opvoedersloon?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dJeez

Legacy Member
wlibaers zei:
Hangt ervan af of je eerder een historisch overzicht van de transfers wil, of eerder de actuele Waalse toestand.
In het hele kader van de discussie lijkt de actuele Waalse economische situatie mij wel relevanter. En dan zeker rekening houdende met de geaccumuleerde transfers uit het verleden :p.

Dat opvoedersloon is gewoon BS imho, ik wil daar geen extra belastingen voor gaan betalen. Er zijn momenteel al mogelijkheden genoeg om je kinderen op te kunnen voeden via werktijdverkorting.

Ollie

Legacy Member
wlibaers zei:
Tja, dat is nu net het probleem dat we in dit land hebben: ALLE partijen zijn hier te socialistisch.

Beliën, Storme, Bouckaert,.... wat is het toch jammer dat die mannen niet inzien dat ze bij hun huidige partijen niet op hun plaats zitten! Vlaanderen heeft een serieuze klassiek liberale partij nodig.

Oiram

Legacy Member
Wel toegeven dat er toch wel sprake kan zijn van een probleem binnen onze westerse samenleving. Onze kinderen zien hun ouders veel te weinig, ofwel zijn de kineren zelf op school, ofwel zijn de ouders aan het werk.

Ik ben wel ook geen voorstander van het voorstel hier, het is onhaalbaar. Toch ben ik deels in hun idee mee, er moet nu eenmaal een oplossing gevonden worden voor bovenstaand probleem. Mijn personelijke ervaringen kunnen zeker tellen, als kind van 2 zelfstandige heb ik mijn jeugdige jaren veel bij mijn grootouders geweest. Daar ben ik eindelijk opgevoed! Na de echtschijding van mijn ouders heb ik jaren lang geen contact meer gehad met mijn pa en aan mijn ondertussen in depresie geraakte moeder had ik ook weinig. Ik ging van 6u s'morgens naar school tot 6u s'avonds, woensdag namiddag ging in naar mijn grootouders alsook in het weekend. Ik mijn moeder niets kwadelijk, als alleenstaande moeder zal ze waarschijnlijk veel zwarte sneeuw geien hebben.

Ik zelf heb lang goed stand kunnen houden, maar uiteindelijk ben ik ook onderdoor gegaan. Zowel mijn moeder als vader zijn zo goed als onbekende voor me. Ondertussen is veel verbeterd, maar is en blijft het moeilijk. Kinderen hebben is nu eenmaal een afstraffing binnen onze samenleving. Dat mag het toch niet gaan worden zeker!

Bewijs is er duidelijk (vergrijzing) dus kan ik besluiten dat het huidige systeem ook niet echt werkt. Het voorstel van VB lijkt me ook totaal onrealistich, maar een gulde middenweg moet toch haalbaar zijn. Al is het op kleine veranderingen. Meer gesprijde vakantie, andere dagindelingen in school/werk, geen huiswerk (voor kinderen) minder overwerken (voor ouders) ed.

Kurobu

Legacy Member
met dit idee kan ik niet onmidelijk akoord gaan ... maar bv subsidies voor thuis werkende ouder dat zou ik dan meer zien zitten . en op deze manier lossen ze de twee problemen op die hier gezegd werden :

- ze dragen hun steentje bij aan de maatschapij .
- de kinderen zullen hun ouders wat meer zien .

dit lijk voor mij een betere oplossing .
maar ja wie ben ik :)

mvg

Genious

Legacy Member
Kurobu zei:
met dit idee kan ik niet onmidelijk akoord gaan ... maar bv subsidies voor thuis werkende ouder dat zou ik dan meer zien zitten . en op deze manier lossen ze de twee problemen op die hier gezegd werden :

- ze dragen hun steentje bij aan de maatschapij .
- de kinderen zullen hun ouders wat meer zien .

dit lijk voor mij een betere oplossing .
maar ja wie ben ik :)

mvg

een potentiële politicus? ;)

maar waar zit het verschil tussen subsidie en loon, het komt toch op hetzelfde neer? leg eens uit.

Kurobu

Legacy Member
subsidies bedoel ik dan : bv een duwtje in de rug geven .. bv 250 euro als men start met het beroep thuis om bv kantoor benodigheden te kopen of dergelijke ... .

een loon : maandelijkse uitkering voor werken . maar dat zullen ze krijgen van hun baas waarvoor ze dan thuis werken .
dus die subsidie is dan eigenlijk meer om mensen die iedere dag thuis zijn maar enkel huishouden doen toch aantezetten om via thuiswerk ( makelijk te combineren met huishouden ) toch hun steentje bij te dragen aan de maatschapij .


volgens mij moet daar toch overnagedacht worden :)

mvg de poentiele politicus :P
( kvond em gewoon goe :p )

MilM

Legacy Member
Kurobu zei:
met dit idee kan ik niet onmidelijk akoord gaan ... maar bv subsidies voor thuis werkende ouder dat zou ik dan meer zien zitten . en op deze manier lossen ze de twee problemen op die hier gezegd werden :

- ze dragen hun steentje bij aan de maatschapij .
- de kinderen zullen hun ouders wat meer zien .

dit lijk voor mij een betere oplossing .
maar ja wie ben ik :)

mvg

Ja, maar ze hebben dan al inkomsten, hun loon.
Dat ze MOGEN thuis werken, is al een privilege op zich.
Weinigen hebben die luxe, dus waarom nog extra subsidies ?

Als er dan iemand subsidies moet krijgen, zijn het de werkgevers die thuis werken mogelijk maakt. (die doen namelijk in meeste gevallen een toegeving dan)
Ik zie ook niet in waarom je mensen die het geluk hebben thuis te kunnen werken, geen geld moeten uitgeven aan opvang, zich niet moeten vervoeren en dus tijd uitsparen, nog eens extra zou belonen ...

MilM

Legacy Member
Kurobu zei:
dus die subsidie is dan eigenlijk meer om mensen die iedere dag thuis zijn maar enkel huishouden doen toch aantezetten om via thuiswerk ( makelijk te combineren met huishouden ) toch hun steentje bij te dragen aan de maatschapij .

Ah, u bedoelt dus mensen die niet werken aan te sporen om thuis te werken.
Mja, er zijn niet zoveel jobfuncties om thuis uit te oefenen hé.
Kdenk niet dat dat zo gemakkelijk is om te vinden.
Het zal dan ook eerder een zaak zijn om de werkgevers aan te sporen (financieel) om meer thuiswerk te creeeren.

Subsidies zouk nie mee beginnen, minder belasten op bepaalde zaken, das mss beter dan.

Kurobu

Legacy Member
MilM zei:
Ja, maar ze hebben dan al inkomsten, hun loon.
Dat ze MOGEN thuis werken, is al een privilege op zich.
Weinigen hebben die luxe, dus waarom nog extra subsidies ?

Als er dan iemand subsidies moet krijgen, zijn het de werkgevers die thuis werken mogelijk maakt. (die doen namelijk in meeste gevallen een toegeving dan)
Ik zie ook niet in waarom je mensen die het geluk hebben thuis te kunnen werken, geen geld moeten uitgeven aan opvang, zich niet moeten vervoeren en dus tijd uitsparen, nog eens extra zou belonen ...

het feit zit hem nog altijd bij het aantrekelijk maken van thuiswerk .
en een subsidie is daar volgens mij het meest geschikt voor .
ze moeten idd geen opvang zoeken etc ...
en waarom zou de baas subsidie moeten krijgen ?
als er geen subsidie komt voor thuis werkeren zullen de mensen ook zeggen van zelf een computer , bureau kopen no way .. kost me wat te veel .
dan is er ook een mogelijk heid om dit door het werk te laten doen .

MilM

Legacy Member
Kurobu zei:
het feit zit hem nog altijd bij het aantrekelijk maken van thuiswerk .
en een subsidie is daar volgens mij het meest geschikt voor .
ze moeten idd geen opvang zoeken etc ...
en waarom zou de baas subsidie moeten krijgen ?
als er geen subsidie komt voor thuis werkeren zullen de mensen ook zeggen van zelf een computer , bureau kopen no way .. kost me wat te veel .
dan is er ook een mogelijk heid om dit door het werk te laten doen .

op het werk heb je toch ook een computer ?
Mensen die thuiis doorwerken, krijgen toch rap een laptop enzo van het werk.

Mensen zullen niet rap zelf een computer kopen enkel om te werken als ze een week later ontslagen kunnen worden ...
Dus de werkgever moet daarvoor zorgen voor een pc en dan via extra voordelen thuiswerk stimuleren voor de werkgever (zouden die er nog niet zijn?)

Waarom zou een werkgever iemand thuis laten werken, als hij een leeg bureau staan heeft waar de vrouw gecontroleerd kan worden en midner afgeleid is door haar kinderen ???
Dus imo is het wel degelijk de werkgever die een toegeving doet naar de werknemer toe en de werkgever die gestimuleerd moet worden.

Mesnen aanzetten om te gaan werken, doeje volgens mij niet door ze extra geld te geven, maar door ze minder geld te geven als ze het niet doen.

EDIT: op zelfstandige basis thuiswerken, is iets anders. Dan heb je wel uw eigen investeringen en dat zouje mss wel rechtreeks kunnen aansporen via subsidies.

Kurobu

Legacy Member
we verstaan elkaar al en das goed :)

maar sla de streekkranten maar eens open er worden zeer veel mensen gevraagd voor thuis werk.
maar het is gewoon niet aanlokkelijk . dus daarom denk ik heef er een subsidie op ( moet niet veel zijn he bv 100 euro ) die komt dan wel van de werkgever , en niet van de staat en er zullen meer mensen zijn die dit zien zitten . het moet dan niet altijd om het geld draaien maar wel tot het aan zetten tot thuis werken .
wat kan men doen ipv geld geven :
- de persoon inkwestie een gratis opleiding geven ? klinkt ook aanlokkelijk .
- een poetsvrouw ? die eenmaal perweek komt kuisen
- etc ..

dit zijn maar paar voorbeelden maar er kan meer dan enkel geld geven .

MilM

Legacy Member
Kurobu zei:
we verstaan elkaar al en das goed :)

maar sla de streekkranten maar eens open er worden zeer veel mensen gevraagd voor thuis werk.
maar het is gewoon niet aanlokkelijk . dus daarom denk ik heef er een subsidie op ( moet niet veel zijn he bv 100 euro ) die komt dan wel van de werkgever , en niet van de staat en er zullen meer mensen zijn die dit zien zitten . het moet dan niet altijd om het geld draaien maar wel tot het aan zetten tot thuis werken .
wat kan men doen ipv geld geven :
- de persoon inkwestie een gratis opleiding geven ? klinkt ook aanlokkelijk .
- een poetsvrouw ? die eenmaal perweek komt kuisen
- etc ..

dit zijn maar paar voorbeelden maar er kan meer dan enkel geld geven .

Ja, gratis opleiding is idd goed.

Maar het is idd zoals je zegt, een subsidie zal nooit veel zijn.
Dus ik vraag mij af of mensen die thuis willen blijven, dan plots wel zullen willen werken enkel om die subsidie.
Mocht het idd lukken, dan zal het de staat meer opbrengen, dan hen kosten.

Maar een extra loon weegt zo zwaar door op geen loon, dat imo die extra 100 euro bv maar weinig zal veranderen aan de motivatie van die mensen. Als ze niet werken, is het verschil zoveel groter.

Dus ik vraag mij dan ook af, of de mensen die thuis willen werken maar dit niet doen, niet eerder is omdat ze geen geschikte job vinden. Is het dan niet beter het aanbod te vergroten ?
En dan moet je bij de werkgevers zijn ofwel 'op zelfstandige basis werken' aansporen

Maar bij bv kuisvrouwen heb je nu subsidies. Maar dat is bijna volledig gericht om zwartwerk tegen te gaan.
Die zorgen er eigenlijk voor dat kuisvrouwen goedkoop worden voor de gewone mens, zodat die evengoed een kuisvrouw 'via deze formule kan aannemen, dan éne in het zwart die de staat 0,0 opbrengt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan