Archief - Op welke partij zou je NU stemmen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?

  • PVDA/PTB

    Stemmen: 8 3,2%

  • Groen

    Stemmen: 36 14,5%

  • sp.a

    Stemmen: 10 4,0%

  • CD&V

    Stemmen: 8 3,2%

  • Open Vld

    Stemmen: 19 7,7%

  • N-VA

    Stemmen: 109 44,0%

  • LDD

    Stemmen: 3 1,2%

  • Vlaams Belang

    Stemmen: 32 12,9%

  • Piratenpartij

    Stemmen: 19 7,7%

  • Andere

    Stemmen: 4 1,6%
  • Totaal aantal stemmers
    248
  • Opiniepeiling gesloten.
t

thomas_cools

Legacy Member
squalleke123 zei:
Vlaams: PiratenPartij waarschijnlijk (indien ze opkomen in W-Vl). Enige partij die IMHO echt al denkt aan de problemen van de 21ste eeuw, ook al zijn ze als jonge partij nog iets te links ingesteld soms. Als de piraten niet opkomen, dan maar Dedecker bij gebrek aan beter.
Federaal: N-VA. Het federale niveau blokkeert heel veel essentiele veranderingen doordat Wallonie en Vlaanderen op politiek vlak een andere kant op willen (of omdat de PS te veel macht heeft in Wallonie). Hoe sneller dat niveau verdwijnt of op zijn minst een nodige democratisering doormaakt (geen grendels en alarmbellen bvb.) blijven de problemen zich opstapelen omdat er niet snel genoeg beslist wordt.
Europees: Indien mogelijk PiratenPartij. Het Europese niveau is waar ze IMHO het meest nut hebben. Met meer piraten worden zaken als vrijhandelsakkoorden met de VS tenminste iets Europeser getint.
Klik om te vergroten...

piratenpartij, economisch links of LDD, economisch rechts? Heb je enig idee waarvoor die partijen staan? :ironic:
uiteindelijk draait het om het economisch standpunt: belastingen of besparingen ... de rest zijn allemaal detailkes
S

Sovereign

Legacy Member
thomas_cools zei:
piratenpartij, economisch links of LDD, economisch rechts? :ironic:
Klik om te vergroten...

Idd, piratenpartij is toch nog een pak progressiever qua ideeën dan groen of spa, snap die keuze ook niet goed.
t

thomas_cools

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Lol een roodgroene coalitie. Dan moet het pas echt feest zijn in hippieland. :rofl: *sarcasm*

OT:
Overigens is het in de poll wel duidelijk dat er minder rood volk aanwezig is dan iedereen had gedacht. Zouden de vooroordelen jegens socialisten dan toch nog kloppen? :p
Groen was the verwachten. Is de enige linkse partij die wat verstandigere mensen aantrekt. Hebben op sommige punten ook wel ijzersterke voorstellen. Spijtig dat er geen rechtse ecologische partij is.
Klik om te vergroten...

rechtse ecologische partij? LOL :p
hippies zijn altijd linkse profiteurs, heb nog nooit van een rechtse hippie gehoord
zelf opdraaien (besparen op hun dop etc.) hebben ze echt niet over om een paar millenia terug de tijd in te gaan, nee het moet volgens de hippies/groenen met het geld van de rest...
E

Epyon

Legacy Member
thomas_cools zei:
rechtse ecologische partij? LOL :p
hippies zijn altijd linkse profiteurs, heb nog nooit van een rechtse hippie gehoord
zelf opdraaien (besparen op hun dop etc.) hebben ze echt niet over om een paar millenia terug de tijd in te gaan, nee het moet volgens de hippies/groenen met het geld van de rest...
Klik om te vergroten...
Getuigt van redelijke kortzichtigheid om ecologie exclusief aan hippies te koppelen. Ik ben zelf rechts-libertair maar ook ecologisch. Beide keuzes zijn een gevolg van analyse van het beschikbare objectieve cijfermateriaal, niet van een ideologische a priori. Niets triestiger dan mensen oordelen zien vellen op basis van ideologische ingesteldheid terwijl er cijfermateriaal is dat het tegendeel bewijst.
t

thomas_cools

Legacy Member
Epyon zei:
Getuigt van redelijke kortzichtigheid om ecologie exclusief aan hippies te koppelen. Ik ben zelf rechts-libertair maar ook ecologisch. Beide keuzes zijn een gevolg van analyse van het beschikbare objectieve cijfermateriaal, niet van een ideologische a priori. Niets triestiger dan mensen oordelen zien vellen op basis van ideologische ingesteldheid terwijl er cijfermateriaal is dat het tegendeel bewijst.
Klik om te vergroten...

welk cijfermateriaal?
voor al het groene hippiegezever is geld nodig op overheidsniveau (hippies steken er zelf toch geen geld in), recht zijn en pleiten voor meer overheidsinterventie in economisch onverantwoorde (anders gebeurde het zonder overheid ook) investeringen? Toch een rare combi, niet?
E

Epyon

Legacy Member
Alvast geen idee wat jij met 'groen hippiegezever' bedoelt. Voor de rest heb ik het enkel over gedegen wetenschappelijk onderzoek dat de dringende nood aan politieke actie m.b.t. klimaatverandering onderstreept. Voor mij is ideologie steeds ondergeschikt aan cijfers en wetenschap. Het omgekeerde lijkt me eerder getuigen van intellectuele luiheid. Als een bepaalde actie nodig is dan moet die ondernomen worden, onafhankelijk van zijn politieke labeling.
t

thomas_cools

Legacy Member
Epyon zei:
Alvast geen idee wat jij met 'groen hippiegezever' bedoelt. Voor de rest heb ik het enkel over gedegen wetenschappelijk onderzoek dat de dringende nood aan politieke actie m.b.t. klimaatverandering onderstreept. Voor mij is ideologie steeds ondergeschikt aan cijfers en wetenschap. Het omgekeerde lijkt me eerder getuigen van intellectuele luiheid. Als een bepaalde actie nodig is dan moet die ondernomen worden, onafhankelijk van zijn politieke labeling.
Klik om te vergroten...

wat is je definitie van "nodig zijn" ?
en van moeten? ongeacht de kostprijs?
Gewoon dwaas zeggen van we moeten dit of dat doen maar niet eens tellen wat het kost en opbrengt, dat noem ik dom en lui
L

LothorionV2

Legacy Member
Epyon zei:
Alvast geen idee wat jij met 'groen hippiegezever' bedoelt. Voor de rest heb ik het enkel over gedegen wetenschappelijk onderzoek dat de dringende nood aan politieke actie m.b.t. klimaatverandering onderstreept. Voor mij is ideologie steeds ondergeschikt aan cijfers en wetenschap. Het omgekeerde lijkt me eerder getuigen van intellectuele luiheid. Als een bepaalde actie nodig is dan moet die ondernomen worden, onafhankelijk van zijn politieke labeling.
Klik om te vergroten...

Wetenschap loskoppelen van ideologie is een denkfout. Wetenschap toont feiten en causale verbanden aan. Ideologie geeft waardeoordelen over hoe de wereld is, zou moeten zijn en over de methode om de brug te maken tussen beiden.
S

Sooth Awful

Legacy Member
thomas_cools zei:
rechtse ecologische partij? LOL :p
hippies zijn altijd linkse profiteurs, heb nog nooit van een rechtse hippie gehoord
zelf opdraaien (besparen op hun dop etc.) hebben ze echt niet over om een paar millenia terug de tijd in te gaan, nee het moet volgens de hippies/groenen met het geld van de rest...
Klik om te vergroten...

https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Star_Movement

Rechts kan niet ecologisch zijn? Moest er een partij zoals M5S zijn in België, mijn stem krijgt ze.
L

LothorionV2

Legacy Member
Sooth Awful zei:
https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Star_Movement

Rechts kan niet ecologisch zijn? Moest er een partij zoals M5S zijn in België, mijn stem krijgt ze.
Klik om te vergroten...


Een anti-establishment, andersglobalistische (of misschien zelfs antiglobalistische) partij, die zichzelf ideologieloos noemt en die op de breuklijn tussen arbeid en kapitaal duidelijk aan de kant van de arbeid staat. Nu moet ge mij eens uitleggen wat daar rechts aan is.

M5S is meer een antikapitalistische protestbeweging dan een politieke partij.
E

Exorikos

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Wetenschap loskoppelen van ideologie is een denkfout. Wetenschap toont feiten en causale verbanden aan. Ideologie geeft waardeoordelen over hoe de wereld is, zou moeten zijn en over de methode om de brug te maken tussen beiden.
Klik om te vergroten...

Het is dus ook onjuist om ecologie enkel met links te associëren...
E

Epyon

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Wetenschap loskoppelen van ideologie is een denkfout. Wetenschap toont feiten en causale verbanden aan. Ideologie geeft waardeoordelen over hoe de wereld is, zou moeten zijn en over de methode om de brug te maken tussen beiden.
Klik om te vergroten...
Persoonlijk heb ik lak aan waardeoordelen. Wetenschap en cijfers tonen de situatie hoe ze is en wat er moet gedaan worden om ze te corrigeren. Bijv. in het geval van klimaatopwarming tonen ze onbetwistbaar aan dat de uitstoot beperkt dient te worden. Dan moet er imo niet gediscussieerd worden over politiek (genre: China doet niets dus wij hoeven ook niets te doen, of absolute vrijhandel is belangrijker dan de milieu-impact die ze veroorzaakt), dan moet er gewoon actie ondernomen worden. En dat kan gerust op slimme manieren waarop wij het voortouw nemen zonder ook de dupe op korte termijn te moeten worden.

Ik geef echter gerust toe dat wetenschap verre van alles kan dicteren, en dat politiek de aangegeven richting moet invullen. Maar ik merk helaas dat wetenschap tegenwoordig zelf een politieke kleur wordt toegedicht. Alsof het beperken van de uitstoot iets links zou zijn. Neen, de nood aan uitstootbeperking is objectief en onbetwistbaar, en hoe die beperkt moet worden is idd politiek. Maar vanaf de politiek geen oplossingen vindt die strookt met haar ideologie beginnen ze de boodschap zelf te politiseren. Spijtige zaak, die imo getuigt van intellectuele luiheid. Iedere mongool kan alles op 'de socialisten' of 'de kapitalisten' steken.
S

Sooth Awful

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Een anti-establishment, andersglobalistische (of misschien zelfs antiglobalistische) partij, die zichzelf ideologieloos noemt en die op de breuklijn tussen arbeid en kapitaal duidelijk aan de kant van de arbeid staat. Nu moet ge mij eens uitleggen wat daar rechts aan is.

M5S is meer een antikapitalistische protestbeweging dan een politieke partij.
Klik om te vergroten...

Je vergeet eurosceptisch nog. In ieder geval moeten er van dit soort partijen meer zijn. Nu blijft het nog allemaal lineair. Enkel links is terughoudender tov (ultra)kapitalisme, al de rest verkoopt zichzelf letterlijk aan het kapitalisme. Enkel extreemrechts is bij ons eurospectisch. Ook als je tegen massa-immigratie bent heb je weinig keuze buiten Van Grieken & co.

Tja, een mens zou voor minder willen hebben dat we al die zeikers van politici naar een onbewoond eiland deporteren. :/
S

Sooth Awful

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Uiteraard, enfin het hangt ervan af wat je "links" noemt.
Klik om te vergroten...

Ecologie heeft niks te maken met links of rechts. Alleen zijn veel groene partijen links omdat ze dikwijls enorm pacifistisch zijn. Het is niet voor niets dat de hippie-beweging aan de basis van de ecologische partijen lag. :p Ik zie jasper al zo zitten met z'n dreadlocks en z'n shisha. :p xD
Peace, brother!
S

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Gij zijt gewoon ne groene in de ontkenningsfase.

Join us
Klik om te vergroten...

luke_NOOOOOO.jpg


Wat kan ik zeggen. Ik heb een beetje schrik van de scheve tanden van Van Besien en het gigantische balkon van Almaci. :rofl:
Nee, is overigens een enorm vriendelijke en spontane madam, die Meyrem. Heb er eens kort mee gesproken, en dat beviel me wel. Geen rond de pot gedoe, zoals vld'ers, sossen en tsjeven wel altijd doen.
Z

Zorba

Legacy Member
Vorige verkiezingen op N-VA gestemd, maar volgende keer waarschijnlijk Groen.
L

LothorionV2

Legacy Member
Epyon zei:
Persoonlijk heb ik lak aan waardeoordelen. Wetenschap en cijfers tonen de situatie hoe ze is en wat er moet gedaan worden om ze te corrigeren. Bijv. in het geval van klimaatopwarming tonen ze onbetwistbaar aan dat de uitstoot beperkt dient te worden. Dan moet er imo niet gediscussieerd worden over politiek (genre: China doet niets dus wij hoeven ook niets te doen, of absolute vrijhandel is belangrijker dan de milieu-impact die ze veroorzaakt), dan moet er gewoon actie ondernomen worden. En dat kan gerust op slimme manieren waarop wij het voortouw nemen zonder ook de dupe op korte termijn te moeten worden.

Ik geef echter gerust toe dat wetenschap verre van alles kan dicteren, en dat politiek de aangegeven richting moet invullen. Maar ik merk helaas dat wetenschap tegenwoordig zelf een politieke kleur wordt toegedicht. Alsof het beperken van de uitstoot iets links zou zijn. Neen, de nood aan uitstootbeperking is objectief en onbetwistbaar, en hoe die beperkt moet worden is idd politiek. Maar vanaf de politiek geen oplossingen vindt die strookt met haar ideologie beginnen ze de boodschap zelf te politiseren. Spijtige zaak, die imo getuigt van intellectuele luiheid. Iedere mongool kan alles op 'de socialisten' of 'de kapitalisten' steken.
Klik om te vergroten...

Dat je lak zou hebben aan waardeoordelen is een waardeoordeel.

Het willen beperken van uitstoot is wel iets ideologisch. Wetenschap stelt vast dat wij onze uitstoot moeten beperken als wij de aarde leefbaar willen houden voor toekomstige generaties. Daarmee is niet gezegd dat wij dat willen. Dat wij de aarde zouden willen leefbaar houden voor toekomstige generaties lijkt evident, maar is inherent ideologisch. Er zijn trouwens genoeg mensen met een "aprés moi le deluge" mentaliteit.

De feiten en causale verbanden die wetenschap ons aantoont zijn op zichzelf nooit genoeg voor politieke actie. Wetenschap toont ons slechts hoe de dingen zijn, daarmee is nooit gezegd hoe wij vinden dat ze behoren te zijn.

Ik ben het natuurlijk wel met je eens dat wetenschap en ideologie vaak problematisch door elkaar worden gehaald. De fout die jij imo maakt is dat je wetenschap de voorrang geeft op ideologie terwijl ze feitelijk niets met elkaar te maken hebben en mutueel exclusief zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan