Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (december 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    116
  • Opiniepeiling gesloten.

Anoniem02

Legacy Member
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...iet-op-groen-houdt-crisisvergadering~a531d3a8

Nu is het tijd om te tonen waar Groen voor staat.
De enige logisch beslissing in mijn ogen is dit kartel opblazen.
Groen alleen deed het trouwens zeer goed in de polls.

Ook het 'dit is het verleden verhaal' is toch wel dwaas. Die is meteen na die dubieuze affaire in de antwerpse politiek gegaan. Op basis van wat heeft de sp.a eigenlijk zo veel vertrouwen in hem? Wat heeft die eigenlijk al gedaan? Zijn grootste punt op zen cv lijkt wel het directeurschap van de lijn. Maarja...
Tis niet dat dit een jeugdzonde is ofzo. 3 jaar is echt niet lang. Ook het feit dat hij lustig met zen consulting verder deed en dat hij zelf nooit gestraft is, toont aan dat er weinig is veranderd in die 3 jaar.

Anoniem15

Legacy Member
squalleke123 zei:
Welke oplossingen bieden SPA-Groen tegen de terreurdreiging?

Aanwerven van extra straathoekwerkers, meer gratis activiteiten voor kansloze jongeren, ...

squalleke123

Legacy Member
Bugiman zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...iet-op-groen-houdt-crisisvergadering~a531d3a8

Nu is het tijd om te tonen waar Groen voor staat.
De enige logisch beslissing in mijn ogen is dit kartel opblazen.
Groen alleen deed het trouwens zeer goed in de polls.

Ook het 'dit is het verleden verhaal' is toch wel dwaas. Die is meteen na die dubieuze affaire in de antwerpse politiek gegaan. Op basis van wat heeft de sp.a eigenlijk zo veel vertrouwen in hem? Wat heeft die eigenlijk al gedaan? Zijn grootste punt op zen cv lijkt wel het directeurschap van de lijn. Maarja...
Tis niet dat dit een jeugdzonde is ofzo. 3 jaar is echt niet lang. Ook het feit dat hij lustig met zen consulting verder deed en dat hij zelf nooit gestraft is, toont aan dat er weinig is veranderd in die 3 jaar.

Probleem voor Groen is dat ze alleen weinig kans hebben om een succesvolle (aka, winnende) campagne te voeren tegen N-VA. Door samen te gaan met SP-a hoopten ze duidelijk om op links de krachten te bundelen in een geloofwaardige coalitie die wel groot genoeg kan zijn.

Ze hebben dus de keus: Als ze de coalitie opblazen wordt het sowieso oppositie zonder enige kans op bestuursdeelname. Als ze de coalitie niet opblazen hebben ze wel kans op bestuursdeelname, maar zullen de SPA-schandalen ook aan hun kleven wat hun nationale imago ook niet ten goede komt.

In hun plaats zou ik ook het kartel opblazen, maar de realiteit is dat ze er dan moeten bijnemen dat het weer 5 jaar oppositie wordt.

squalleke123

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Aanwerven van extra straathoekwerkers, meer gratis activiteiten voor kansloze jongeren, ...

Ah, ze gaan dus nog altijd uit van het feit dat de terreurdreiging een gevolg is van sociale achterstelling, een beeld dat intussen al ettelijke malen doorprikt is...

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Welke oplossingen bieden SPA-Groen tegen de terreurdreiging?

Haha, waarom ben ik hier plots de vertegenwoordiger van Groen? Er werd gevraagd hoe zij nog stemmen kunnen halen in Antwerpen. Ik zeg waarom ik erop zou stemmen, en waarom anderen erop stemmen.
Ik wéét nog niet eens op wie ik ga stemmen.
Maar als je geïnteresseerd bent: https://www.groen.be/dossier_strijd_tegen_terreur

Prioriteit aan haat zaaien en oproepen tot terreur, maar geen wij-zij verhaal. Versterking van de wijkagent, een Joint Decision Center met informatiedoorstroming naar de burgemeester, meer diversiteit in de politie. Professionalisering van islamonderwijs, en een buitenlands beleid ((nog)niet van toepassing voor de burgemeester van Antwerpen, natuurlijk :)) dat actief landen die IS steunen veroordeelt en drooglegt.

Sonny Crockett

Legacy Member
Bugiman zei:
Ook het 'dit is het verleden verhaal' is toch wel dwaas. Die is meteen na die dubieuze affaire in de antwerpse politiek gegaan. Op basis van wat heeft de sp.a eigenlijk zo veel vertrouwen in hem? Wat heeft die eigenlijk al gedaan? Zijn grootste punt op zen cv lijkt wel het directeurschap van de lijn. Maarja...
Tis niet dat dit een jeugdzonde is ofzo. 3 jaar is echt niet lang. Ook het feit dat hij lustig met zen consulting verder deed en dat hij zelf nooit gestraft is, toont aan dat er weinig is veranderd in die 3 jaar.

Een nieuwe trend zeker? Lees er de uitleg op na, over het 'waarom' VRT alsnog koos voor de nieuwe medewerkster op de nieuwsdienst ...
(https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...ihad-van-puymbroeck-voor-vrt-nws-mag-werken-/)

4. Oude tweets zijn oude tweets. Ik snap dat er vragen over komen, maar er zijn weinig mensen die in hun leven nooit domme dingen doen. Het gaat om tweets van jaren geleden. Maar dan nog, als je bij VRT NWS werkt, moet er geen vlag aan je deur hangen. Daarom heeft Jihad Van Puymbroeck haar oude tweets ontoegankelijk gemaakt. Ze heeft zelfs haar hele account afgeschermd. Dat was niet nodig, maar het was nuttig om de vlag binnen te halen.

Het strafblad maar afschaffen ook, nu we toch bezig zijn met het 'verleden' te ridiculiseren?

Anoniem15

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Haha, waarom ben ik hier plots de vertegenwoordiger van Groen? Er werd gevraagd hoe zij nog stemmen kunnen halen in Antwerpen. Ik zeg waarom ik erop zou stemmen, en waarom anderen erop stemmen.
Ik wéét nog niet eens op wie ik ga stemmen.
Maar als je geïnteresseerd bent: https://www.groen.be/dossier_strijd_tegen_terreur

Prioriteit aan haat zaaien en oproepen tot terreur, maar geen wij-zij verhaal. Versterking van de wijkagent, een Joint Decision Center met informatiedoorstroming naar de burgemeester, meer diversiteit in de politie. Professionalisering van islamonderwijs, en een buitenlands beleid ((nog)niet van toepassing voor de burgemeester van Antwerpen, natuurlijk :)) dat actief landen die IS steunen veroordeelt en drooglegt.

Hoe gaan meer diversiteit binnen de politie en het subsidiëren van Islamonderwijs terrorisme tegen houden? Bedoelen ze dat het huidige politiekorps te blank (lees: racistisch) is? Volgens bepaalde individuen werden de rellen in Brussel en Borgerhout ook uitgelokt door de politie, dus dat Groen zo een standpunten aanneemt daar verschiet ik niet van.

squalleke123

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Prioriteit aan haat zaaien en oproepen tot terreur, maar geen wij-zij verhaal. Versterking van de wijkagent, een Joint Decision Center met informatiedoorstroming naar de burgemeester, meer diversiteit in de politie. Professionalisering van islamonderwijs, en een buitenlands beleid ((nog)niet van toepassing voor de burgemeester van Antwerpen, natuurlijk :)) dat actief landen die IS steunen veroordeelt en drooglegt.

Probleem is dat al hun 'oplossingen' hopeloos naief zijn. Terrorisme is bijvoorbeeld inherent een wij-zij verhaal met fundamentalisten aan 1 kant en de rest van de bevolking aan de andere kant. Een beleid dat werkt moet de terroristen en hun aanstokers kunnen isoleren van de rest van de gemeenschap en helaas kan dat bijna alleen repressief.

Professionalisering van het islam-onderwijs is ook een dooddoener. We hebben professionalisering van het onderwijs in zijn geheel en toch nemen de meeste moslims (ook hier) standpunten aan die totaal niet met dat onderwijs stroken. In het beste geval krijg je een strijd imam versus godsdienstleraar waarbij het nog niet duidelijk is wie het zal halen.

Ik zie wel goede wil, maar de realiteit is dat op dit moment geen enkele belgische partij een beleid wil voeren dat kan werken, simpelweg omdat ze allemaal vastzitten aan hun ideologie.

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Eh, jullie lezen allebei wat jullie willen lezen, precies. Ik zeg toch dat ik net vòòr dingen stem: aanleg van nieuwe fietspaden, vernieuwen van fietspaden. Afschaffen van de langetermijnplannen van het gratis parkeren en verschillende nieuwbouwprojecten die niet stroken met wat ik zou willen (Vlaamse kaaien). Dat zijn toch dingen vòòr? Een beleid om auto's uit de binnenstad te weren en openbaar vervoer te promoten. Ondergrondse trams, duurzaam milieubeleid in de stad... Allemaal dingen vòòr. Ik zeg alleen maar dat dat niet eens hoeft voor Groen om stemmen te krijgen: Zij kunnen teren op het oppositie-zijn. Zoals andere partijen dat in het verleden konden.

@Wonkelrijm: Onder andere. En weg met het veiligheidstheater rond terreurdreiging, maar liever echte oplossingen daarrond. Niet dat het één in de plaats komt van het ander, maar het één kost nu geld terwijl dat niet echt nodig is.
Ben jij al eens Mortsel geweest? Daar eerst eens gaan kijken voor je stemt op groen voor z'n mobiliteit

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Nee, ze bedoelen dat de relatie tussen politie (en dan vooral wijkagenten) en sommige bevolkingsgroepen beter zou zijn als er meer diversiteit was bij de wijkagenten. Dat lijkt me toch geen vreemde stelling?

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, ze bedoelen dat de relatie tussen politie (en dan vooral wijkagenten) en sommige bevolkingsgroepen beter zou zijn als er meer diversiteit was bij de wijkagenten. Dat lijkt me toch geen vreemde stelling?

Dus het hangt af van tot welke nationaliteit een wijkagent behoort, alvorens hij/zij invloed heeft?
Dat is zoals een kind een koekje beloven als hij braaf is ...

Een burger dient zonder meer respect te hebben voor de wet en voor de ordediensten, of die nu wit, zwart, bruin, geel of oranje zijn.
Een kind dient zich te gedragen; zelfs als hij geen koekje krijgt.

Anoniem15

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, ze bedoelen dat de relatie tussen politie (en dan vooral wijkagenten) en sommige bevolkingsgroepen beter zou zijn als er meer diversiteit was bij de wijkagenten. Dat lijkt me toch geen vreemde stelling?

En welke rol moet de wijkagent dan specifiek spelen?

jack|herrer

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, ze bedoelen dat de relatie tussen politie (en dan vooral wijkagenten) en sommige bevolkingsgroepen beter zou zijn als er meer diversiteit was bij de wijkagenten. Dat lijkt me toch geen vreemde stelling?
Dat is wel een vreemde stelling en dit stinkt gewoon naar puur racisme.

Als de politieman niet bruin genoeg is luisteren we niet... En weg respect..

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, ze bedoelen dat de relatie tussen politie (en dan vooral wijkagenten) en sommige bevolkingsgroepen beter zou zijn als er meer diversiteit was bij de wijkagenten. Dat lijkt me toch geen vreemde stelling?
Eigenlijk stel je dat er racisme is tussen de inwoners in de wijk, en de overwegend blanke wijkagent.

Want ze zouden beter luisteren naar een allochtone wijkagent.

De kleur van de kepi is blauw. Das de enige kleur die een agent heeft.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Anoniem15

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dat is wel een vreemde stelling en dit stinkt gewoon naar puur racisme.

Als de politieman niet bruin genoeg is luisteren we niet... En weg respect..

Alsof een agent van pakweg Marokkaanse origine zoveel respect zal afdwingen in gemeenten als Molenbeek.

Spyronamic

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Eh, jullie lezen allebei wat jullie willen lezen, precies. Ik zeg toch dat ik net vòòr dingen stem: aanleg van nieuwe fietspaden, vernieuwen van fietspaden. Afschaffen van de langetermijnplannen van het gratis parkeren en verschillende nieuwbouwprojecten die niet stroken met wat ik zou willen (Vlaamse kaaien). Dat zijn toch dingen vòòr? Een beleid om auto's uit de binnenstad te weren en openbaar vervoer te promoten. Ondergrondse trams, duurzaam milieubeleid in de stad... Allemaal dingen vòòr. Ik zeg alleen maar dat dat niet eens hoeft voor Groen om stemmen te krijgen: Zij kunnen teren op het oppositie-zijn. Zoals andere partijen dat in het verleden konden.

@Wonkelrijm: Onder andere. En weg met het veiligheidstheater rond terreurdreiging, maar liever echte oplossingen daarrond. Niet dat het één in de plaats komt van het ander, maar het één kost nu geld terwijl dat niet echt nodig is.

Wat bedoel je precies met langetermijnplannen van gratis parkeren? Meeste plaatsen moet je betalen en ook voor de nieuwe toekomstige parkings onder Opera en Zuiderdokken zal men moeten betalen. Makkelijk bereikbare plaatsen om gratis te parkeren zijn nog op één hand te tellen. Qua openbaar vervoer is er de laatste jaren geïnvesteerd als nooit te voren, kijk naar doortrekken van de tram naar het Eilandje, de werken aan de Opera (heel dat gebied inclusief de 2 drukste kruispunten v/h stad worden trouwens autoluw), vernieuwing van Astrid en ingebruikname Zegel, Reuzepijp, Albatrostrammen,... Op vlak van duurzaam milieubeleid is er de LEZ gekomen wat best al een ingrijpende aanpassing is. Zijn er veel problemen nu in Antwerpen op vlak van mobiliteit? Uiteraard ja, maar in de binnenstad ligt dat grotendeels aan de grote werven zoals de knip van de Leien, dat is onvermijdelijk om er op lange termijn beter van te worden. Dus het lijkt mij eerder een sprookje dat Groen een totaal andere en nog betere aanpak zou hanteren.

Loser

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dat is wel een vreemde stelling en dit stinkt gewoon naar puur racisme.

Als de politieman niet bruin genoeg is luisteren we niet... En weg respect..

Nogmaals: Ik ben hier niet de spreekbuis van Groen. Ik ga dan ook niet hun standpunten verdedigen tegen iedereen en alles :) Ik ben misschien zelf niet eens een Groen-stemmer. Squalleke vroeg hun standpunten daaromtrent. Wat ik zelf vind, is dat er geld en middelen worden ingezet waar dat niet echt nodig is, gewoon vanwege een sterke lobby en publieke opinie. Na 0 aanslagen tegen joden, is het vooral in de Joodse wijk dat militairen patrouilleren. Vind ik vreemd, en daar stel ik me vragen bij. Zou Groen dat anders doen? Dat zou ik niet weten.

Maar ik zeg helemaal niet dat die bevolkingsgroepen beter zouden luisteren naar de politie als die diverser was, en dat we dat maar moeten aannemen. Er staat toch echt "wijkagenten". De rol van wijkagenten is niet alleen straffen en "de arm der wet" zijn. Die hoort de mensen te helpen, een link te zijn tussen de overheid en de mensen. Als je je toelegt op die rol van de wijkagenten, is het wel normaal dat de band beter wordt met bevolkingsgroepen die ook vertegenwoordigd zijn in het korps. Onder andere omdat die beter de gevoeligheden aanvoelen, of weten hoe ze dingen kunnen aanpakken. Maar ook omdat het vertrouwen misschien iets groter is ineens.

Dat heeft hélemaal niks te maken met bestraffen van misdrijven, want daar maakt kleur uiteraard niks uit. Niks, weg respect. Niks, we luisteren niet. Het gaat om wijkagenten.

Als je alleen naar de rol van de politie als strafmiddel kijkt, als waakhond, ja, dan valt die rol volledig weg, en de nood aan een goeie relatie tussen inwoners en agenten.

Sonny Crockett

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nogmaals: Ik ben hier niet de spreekbuis van Groen. Ik ga dan ook niet hun standpunten verdedigen tegen iedereen en alles :) Ik ben misschien zelf niet eens een Groen-stemmer. Squalleke vroeg hun standpunten daaromtrent. Wat ik zelf vind, is dat er geld en middelen worden ingezet waar dat niet echt nodig is, gewoon vanwege een sterke lobby en publieke opinie. Na 0 aanslagen tegen joden, is het vooral in de Joodse wijk dat militairen patrouilleren. Vind ik vreemd, en daar stel ik me vragen bij. Zou Groen dat anders doen? Dat zou ik niet weten.

Maar ik zeg helemaal niet dat die bevolkingsgroepen beter zouden luisteren naar de politie als die diverser was, en dat we dat maar moeten aannemen. Er staat toch echt "wijkagenten". De rol van wijkagenten is niet alleen straffen en "de arm der wet" zijn. Die hoort de mensen te helpen, een link te zijn tussen de overheid en de mensen. Als je je toelegt op die rol van de wijkagenten, is het wel normaal dat de band beter wordt met bevolkingsgroepen die ook vertegenwoordigd zijn in het korps. Onder andere omdat die beter de gevoeligheden aanvoelen, of weten hoe ze dingen kunnen aanpakken. Maar ook omdat het vertrouwen misschien iets groter is ineens.

Dat heeft hélemaal niks te maken met bestraffen van misdrijven, want daar maakt kleur uiteraard niks uit. Niks, weg respect. Niks, we luisteren niet. Het gaat om wijkagenten.

Als je alleen naar de rol van de politie als strafmiddel kijkt, als waakhond, ja, dan valt die rol volledig weg, en de nood aan een goeie relatie tussen inwoners en agenten.

Maar je zegt wel, dat dit geen vreemde stelling is. Wat bedoel je daar dan mee? Hoe rijm je dat met bovenstaande?

Perdedor83 zei:
Nee, ze bedoelen dat de relatie tussen politie (en dan vooral wijkagenten) en sommige bevolkingsgroepen beter zou zijn als er meer diversiteit was bij de wijkagenten. Dat lijkt me toch geen vreemde stelling?


Het is zoals in alle bovenstaande commentaren: Er is slechts één kleur, en die kleur is 'blauw'.
Iemand die bijvoorbeeld door het rood fietst, moet daar worden op aangesproken en eventueel een boete krijgen. Het is echt niet nodig dat die agent tot dezelfde bevolkingsgroep behoort, om die persoon te wijzen op de overtreding die hij heeft gemaakt.
Trouwens, ... naar mijn mening moeten we net vermijden dat we denken in termen van 'bevolkingsgroepen', ... is dat net niet wat partijen zoals SPA en Groen het V.B. verwijten?

Anoniem02

Legacy Member
squalleke123 zei:
Probleem voor Groen is dat ze alleen weinig kans hebben om een succesvolle (aka, winnende) campagne te voeren tegen N-VA. Door samen te gaan met SP-a hoopten ze duidelijk om op links de krachten te bundelen in een geloofwaardige coalitie die wel groot genoeg kan zijn.

Ze hebben dus de keus: Als ze de coalitie opblazen wordt het sowieso oppositie zonder enige kans op bestuursdeelname. Als ze de coalitie niet opblazen hebben ze wel kans op bestuursdeelname, maar zullen de SPA-schandalen ook aan hun kleven wat hun nationale imago ook niet ten goede komt.

In hun plaats zou ik ook het kartel opblazen, maar de realiteit is dat ze er dan moeten bijnemen dat het weer 5 jaar oppositie wordt.

Wie weet, mss geeft idt wel de doodsteek van sp.a.
En kunnen ze nog gaan regeren met PVDA :p

Maar ja je hebt wel gelijk. Maar een grote aantrekkingskracht van Groen is dat het een vrij 'cleane' partij is. Dat mogen ze niet verliezen ook al betekent dit wel weer oppositie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan