Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (december 2017)

DogFacedGod zei:

Ik vind persoonlijk Gent interessanter.

- Wat is het gevolg voor de SP.A na Optima, pensioen van Termont, Balthazar en Publipart en de slechte peilingen op nationaal vlak? Ze hebben natuurlijk wel nog altijd hun kartel met Groen.
- NV-A Gent is toch een puinhoop met het Bracke-dilemma, Dedecker die vertrekt, Sleurs die toch geen stemmenkanon is en nogal anoniem was op federaal vlak. Zal het circulatieplan nog een thema zijn volgend jaar in Gent?
- Gaat de VLD kunnen profiteren van bovenstaande situaties? Mathias de Clerck als burgemeester?
- Kan Vlaams Belang zich profilieren met het veilligheidsthema? Zal het kraken-debacle hen kunnen helpen daarmee?
- Valt er iets te rapen voor de PVDA'ers na al die slechte reclame voor de SP.A?
- De tsjeven gaan waarschijnlijk geen goed resultaat behalen in Gent maar ze kunnen zich altijd moeien met de vorming van het gemeentebestuur. Het gevaar van het midden.

Klik om te vergroten...

Dat circulatieplan zal in Gent sowieso een groot thema zijn volgens mij. Het is een thema waar mensen heel dicht bij betrokken zijn, en dat voel je aan de reacties in de straat.

Ik overweeg zelfs voor het eerst in mijn leven om op Groen te stemmen omwille van de invoering van dit circulatieplan. Ik beschouw mezelf helemaal niet als een groene jongen. Eerlijk gezegd dacht ik 10 jaar geleden dat Groen een soort tijdelijke zweeppartij zou zijn die het groene thema op de kaart zou zetten, waarna alle partijen logischerwijs een groene rand rond hun partijprogramma's zouden bouwen. En de theorie klopt alvast, alle partijen zeggen dat ze ook wel milieubewust willen zijn en blablabla. Maar daar stopt het ook, bij die blablabla. Je zou denken dat een betonstop de evidentie zelve is in dit land. Je zou denken dat er in dit land iets zou gedaan worden aan het onbeperkt uitdelen van dieselauto's. Je zou denken dat koning auto eens wat plaats zou moeten maken voor andere vervoersmiddelen. Maar niets is minder waar. Op dat vlak gebeurt er gewoon helemaal niets, of too little too late.

Ik geef het u hier op een blaadje: de partij Groen zal opnieuw (fors) stemmen winnen overal in ons land. En dat is de eigen domme schuld van de huidige regeringspartijen, zo simpel is het. En ik wil die afstraffing gerust een handje helpen want men begrijpt het precies niet goed.

Het is natuurlijk wel jammer dat Groen altijd zo naïef moet zijn over thema's als migratie, energie, ... Maar dat zijn thema's die zich manifesteren op een veel hoger niveau, dus dat staat mijn beslissing voor de gemeenteraadsverkiezingen niet in de weg. En als ik nog even strategisch mag denken: wanneer ik in Gent voor mijn traditionele keuze zou gaan (Open VLD) dan wordt het risico te groot dat ze een coalitie gaan vormen met de NVA, en dat wil ik absoluut vermijden. Want de NVA weet dat ze in Gent te licht wegen om het alleen te doen, en hun voorkeurspartner zal de Open VLD zijn.
Neen, ik vind de huidige coalitie in Gent eigenlijk perfect: liberaal en groen. De socialisten hoeven er wat mij betreft niet bij, maar Termont vind ik wel een zeer competente burgemeester dus dan neem ik zijn ideologische voorkeur er maar gewoon bij.

mac-bc zei:

Ik geef het u hier op een blaadje: de partij Groen zal opnieuw (fors) stemmen winnen overal in ons land. En dat is de eigen domme schuld van de huidige regeringspartijen, zo simpel is het. En ik wil die afstraffing gerust een handje helpen want men begrijpt het precies niet goed.

Klik om te vergroten...

helaas wel. de mensen zijn al grotendeels vergeten wat voor een ramp de vorige regeringsdeelname van groen was, en nog altijd is.
gelukkig zal het weer hooguit 1 legislatuur duren voor ze weer rond of zelfs onder de kiesdrempel zitten.

Als men op deze manier voortdoet, zal Groen alleen maar stemmen bijwinnen, en we dreigen in een zelfde soort situatie te belanden als in Nederland waarin GroenLinks ook voor een dilemma werd gesteld (en hier maakt Ecolo de regeringsdeelname onwaarschijnlijk(er)). Groen wordt in 2019 wellicht in Vlaanderen de tweede of derde grootste partij (CD&V tweede grootste partij, N-VA afgetekend eerste). En ook in Wallonie hebben ze potentieel. s.pa wellicht vijfde grootste partij met een zelfde soort percentage als VB (rond de 9-10%).

Ziekenfonds legt personeel politieke voorkeur op - De Standaard Mobile

En dan durft epyon te beweren dat de vakbond en mutualiteit niet meer verweven zijn met hun respectievelijke partij

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sarcastr0 zei:

Ziekenfonds legt personeel politieke voorkeur op - De Standaard Mobile

En dan durft epyon te beweren dat de vakbond en mutualiteit niet meer verweven zijn met hun respectievelijke partij

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

'Op papier' heeft hij altijd gelijk ...

Sarcastr0 zei:

Ziekenfonds legt personeel politieke voorkeur op - De Standaard Mobile
En dan durft epyon te beweren dat de vakbond en mutualiteit niet meer verweven zijn met hun respectievelijke partij

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Epyon heeft niet gezegd dat vakbond & mutualiteit niet meer verweven zijn met hun respectievelijke partij. Epyon zei dit: https://www.beyondgaming.be/archive...lke-partij-zou-je-nu-stemmen-mei-2017.1082091

Daar heeft hij 100% gelijk, vooral ook door enkel het ACV in de laatste zin te vermelden

Nu, over dit artikel: Het feit dat CM nationaal Limburg terugfluit, zegt al iets. Dat is bij de CM absoluut not done om zoiets te doen.

Bij de vakbond is er wel degelijk een sterke link én dan ook weer soms niet:
- als je als werknemer van ACV/ABVV lid wordt van het ABVV/ACV (de andere dus), is een ontslag om dringende reden gegrond verklaard door de rechter
- als je als lid van ABVV op de lijst staat van het VB, word je standaard uitgesloten als lid. ACV idem DENK ik. Nog geen gevallen geweten van N-VA.
- als je als werknemer van ACV/ABVV op de lijst staat van N-VA of Vlaams Belang, is een ontslag om dringende reden ook terecht. Open VLD wss ook.
- als je als werknemer van ABVV op de lijst staat van CD&V, zal een ontslag om dringende reden als wat discussieerbaarder zijn.
- als werknemer van ABVV kan je NIET je affiche op de buitenkant van je kantoor waar je werkt uithangen, zelfs al is het van SP.A of PVDA.
- er is bij SP.A 1 zetel in het nationaal bestuur voor iemand van het ABVV.

Vorige keer NVA gestemd, nu keer ik gedesillusioneerd terug. Op de poll PVDA gestemd omdat ze toch heel wat dingen naar voren hebben gebracht die de "establishment" deed blozen. En NVA reken ik ook in de "establishment", uiteraard!!

Maar dunno, kan evengoed groen worden.

https://twitter.com/RuttenGwendolyn/status/941547891872751616

Is dat mens echt niet beschaamd? Had de oppositie niet naar de rechter gestapt dan had de Turteltaks waarschijnlijk jaren geïnd geweest. De rechter verbiedt het en nu gaan ze de pluimen op eigen hoed steken? Ze zouden beter het fatsoen hebben om die twee jaar onwettige taksen terug te betalen. Ongelofelijk.

JPV zei:

Epyon heeft niet gezegd dat vakbond & mutualiteit niet meer verweven zijn met hun respectievelijke partij. Epyon zei dit: https://www.beyondgaming.be/archive...lke-partij-zou-je-nu-stemmen-mei-2017.1082091

Daar heeft hij 100% gelijk, vooral ook door enkel het ACV in de laatste zin te vermelden

Nu, over dit artikel: Het feit dat CM nationaal Limburg terugfluit, zegt al iets. Dat is bij de CM absoluut not done om zoiets te doen.

Bij de vakbond is er wel degelijk een sterke link én dan ook weer soms niet:
- als je als werknemer van ACV/ABVV lid wordt van het ABVV/ACV (de andere dus), is een ontslag om dringende reden gegrond verklaard door de rechter
- als je als lid van ABVV op de lijst staat van het VB, word je standaard uitgesloten als lid. ACV idem DENK ik. Nog geen gevallen geweten van N-VA.
- als je als werknemer van ACV/ABVV op de lijst staat van N-VA of Vlaams Belang, is een ontslag om dringende reden ook terecht. Open VLD wss ook.
- als je als werknemer van ABVV op de lijst staat van CD&V, zal een ontslag om dringende reden als wat discussieerbaarder zijn.
- als werknemer van ABVV kan je NIET je affiche op de buitenkant van je kantoor waar je werkt uithangen, zelfs al is het van SP.A of PVDA.
- er is bij SP.A 1 zetel in het nationaal bestuur voor iemand van het ABVV.

Klik om te vergroten...

Verder staan er ook mensen ook mensen van CM ook op niet CD&V lijsten.

Sonny Crockett zei:

'Op papier' heeft hij altijd gelijk ...

Klik om te vergroten...

'In de praktijk' hier ook...

JPV zei:

Nu, over dit artikel: Het feit dat CM nationaal Limburg terugfluit, zegt al iets. Dat is bij de CM absoluut not done om zoiets te doen.

Bij de vakbond is er wel degelijk een sterke link én dan ook weer soms niet:
- als je als werknemer van ACV/ABVV lid wordt van het ABVV/ACV (de andere dus), is een ontslag om dringende reden gegrond verklaard door de rechter
- als je als lid van ABVV op de lijst staat van het VB, word je standaard uitgesloten als lid. ACV idem DENK ik. Nog geen gevallen geweten van N-VA.
- als je als werknemer van ACV/ABVV op de lijst staat van N-VA of Vlaams Belang, is een ontslag om dringende reden ook terecht. Open VLD wss ook.
- als je als werknemer van ABVV op de lijst staat van CD&V, zal een ontslag om dringende reden als wat discussieerbaarder zijn.
- als werknemer van ABVV kan je NIET je affiche op de buitenkant van je kantoor waar je werkt uithangen, zelfs al is het van SP.A of PVDA.
- er is bij SP.A 1 zetel in het nationaal bestuur voor iemand van het ABVV.

Klik om te vergroten...

Dus komt erop neer dat je niet bij NVA of VB op de lijst mag volgens de vakbonden?

metalleke zei:

Verder staan er ook mensen ook mensen van CM ook op niet CD&V lijsten.



'In de praktijk' hier ook...

Klik om te vergroten...

Dus in de praktijk sturen de ziekenfondsen haar werknemers niet op politiek vlak?
Je hebt toch de krant gelezen vandaag?
Je hebt toch naar de radio geluisterd vandaag?


Op papier (volgens de voorschriften) is het not done; en maar terecht ook.
In de praktijk is het wel gebeurd ...

Sonny Crockett zei:

Dus in de praktijk sturen de ziekenfondsen haar werknemers niet op politiek vlak?
Je hebt toch de krant gelezen vandaag?
Je hebt toch naar de radio geluisterd vandaag?


Op papier (volgens de voorschriften) is het not done; en maar terecht ook.
In de praktijk is het wel gebeurd ...

Klik om te vergroten...

Nee, in praktijk sturen ze haar werknemers niet op politiek vlak.
Ja.
Ja.

Op papier mag het niet, in de praktijk ook niet.
In de praktijk heeft een afdeling iets geprobeerd waarop nationaal duidelijk heeft geantwoord dat het niet mag.

metalleke zei:

Nee, in praktijk sturen ze haar werknemers niet op politiek vlak.
Ja.
Ja.

Op papier mag het niet, in de praktijk ook niet.
In de praktijk heeft een afdeling iets geprobeerd waarop nationaal duidelijk heeft geantwoord dat het niet mag.

Klik om te vergroten...

Dus is het gebeurd .... ook al mag het niet van bovenaf.
Feit blijft: het is geberud; dus het gebeurt ....

Sonny Crockett zei:

[/U]

Dus is het gebeurd .... ook al mag het niet van bovenaf.
Feit blijft: het is geberud; dus het gebeurt ....

Klik om te vergroten...

Dus het is geprobeerd.... en het mag niet van bovenaf.
Feit blijft: het is teruggeroepen, dus het mag niet....


Het blijft toch moeilijk om nuances te onderscheiden. Het valt niet te ontkennen dat de verschillende organisaties nog verweven zijn.
Mensen die een bepaald gedachtegoed onderschrijven zullen uiteraard (sneller) richting een bepaalde organisatie gaan.

Dat de verschillende organisaties echter een politiek vehikel zijn is gewoon niet correct en zoeken achter een stok om te slaan.
Dat geeft zowel de theorie als de praktijk aan.

bassie82 zei:

Dus komt erop neer dat je niet bij NVA of VB op de lijst mag volgens de vakbonden?

Klik om te vergroten...

Je werkgever mag je ontslaan als je politieke overtuiging niet te combineren is met je werk. Een NVA dat actief tegen de vakbonden is zou je als zoiets kunnen omschrijven.

metalleke zei:

Dus het is geprobeerd.... en het mag niet van bovenaf.
Feit blijft: het is teruggeroepen, dus het mag niet....


Het blijft toch moeilijk om nuances te onderscheiden. Het valt niet te ontkennen dat de verschillende organisaties nog verweven zijn.
Mensen die een bepaald gedachtegoed onderschrijven zullen uiteraard (sneller) richting een bepaalde organisatie gaan.

Dat de verschillende organisaties echter een politiek vehikel zijn is gewoon niet correct en zoeken achter een stok om te slaan.
Dat geeft zowel de theorie als de praktijk aan.

Klik om te vergroten...

Men heeft het geprobeerd ja, ... wat betekent dat er een vorm van intentie tot sturing is.
Dit werd ontkent; gezien "op papier" dit niet zo is.

Aldus: Het is wel zo, in tegenstelling tot wat op papier staat.

Het blijft toch moeilijk om toe te geven dat tussen wat de praktijk laat zien en wat op papier staat, er een wereld van verschil is ...

Sonny Crockett zei:

Men heeft het geprobeerd ja, ... wat betekent dat er een vorm van intentie tot sturing is.
Dit werd ontkent; gezien "op papier" dit niet zo is.

Aldus: Het is wel zo, in tegenstelling tot wat op papier staat.

Het blijft toch moeilijk om toe te geven dat tussen wat de praktijk laat zien en wat op papier staat, er een wereld van verschil is ...

Klik om te vergroten...

Een vorm van intentie tot sturing...
Inderdaad, iets dat dus niet uitgevoerd is.

De praktijk leert ons dat wat op papier staat realiteit is. De kandidaatstelling is niet beperkt tot CD&V, gezien er mensen opkomen op lijsten van andere partijen. Dus de theorie volgt de praktijk.
Lijkt me duidelijk geen wereld van verschil.

Edit: Bij de sociale verkiezingen waren er ook verschillende lijsten.

mutualiteiten zijn wel degelijk politiek gelieerd.

Hoe verklaar je anders het bestaan van 'christelijke' 'socialistische',...
Waarom zou een organisatie die papier werk regelt voor u ziekenkas christelijk, socialistisch of liberaal moeten zijn? Gewoon al raar.

Ze hebben ook geen bestaansrecht. Bestaan enkel in België. Omdat het nergens anders nodig is. Ofwel heb je een ziekenkas van de staat en doet die alles ofwel is het geprivatiseerd. Maar een ziekenkas door de staat laten regelen, en dan een paar (puur administratieve) functies openlaten en dat laten invullen door gelieerde mutualiteiten das raar. Zeker als je zo een belachelijk omvangrijke staat als de onze hebt. Dan moet die dat zeker zelf kunnen.
Net zoals we ook enkel in België alles 24/7 verlichten. Zodat de intercommunales en gemeentes en politici goed kunnen innen. Euh voor de veiligheid, daarom dat wij in België zo weinig verkeersdoden hebben.

Bugiman zei:

Ze hebben ook geen bestaansrecht. Bestaan enkel in België.

Klik om te vergroten...

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Mutual_insurance_companies_of_the_United_States

Bestaan in minstens 31 landen https://www.aim-mutual.org/

Verder is er een verschil tussen een gelijkaardige politieke oorsprong hebben en nu nog steeds afhankelijk zijn van elkaar. Je ziet aan de relatie CD&V - ACV duidelijk dat er een groeiend verschil is tussen politieke partijen en mutualiteiten/vakbonden.

Delvaux: "Kritiek geven op Di Rupo is moeilijk, hij bepaalt nog steeds de plaatsen op de lijst"

En een andere reden is dat niemand het beter zal doen dan Di Rupo, en het verval er toch onvermijdelijk komt. Als je nu Magnette naar voren schuift, begint die met een zwarte bladzijde. Ik denk dat ze liever Di Rupo deze verkiezingen zien afhandelen, en vervolgens laat falen, en dan opzij schuiven. De PS heeft geen leidersprobleem, maar een imagoprobleem.