Archief - Ontwikkelingshulp
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Avondland
Legacy Member
themummy123 zei:Ik zal je effe een "my little pony"-wereld schetsen zoals jij het wilt. Belgen leven enkel in België, Fransen leven in Frankrijk, Turken leven enkel in Turkije, en ga zo maar door....
Beperking van de rechten van de minderheden is even
Pff, nu ga je mij toch niet afschilderen als een Jacobijnse nationalist zekers? :naughty:
Volkeren zijn grensoverschrijdend. Zo leeft het Duitse volk niet alleen in Duitsland maar ook in Oostenrijk, België, Tsjechië, Nederland, Polen, Denemarken, ... Dit wel vanuit een 'Groot-Duitse' invalshoek.
Mijn 'my-little-pony'wereld is een Europa derEuropese volkeren mét een ruggegraat, die in een hechte solidariteit [maar mét genoeg soevereiniteit, conform het subsidiariteitsbeginsel] zich kunnen weren tegen bedreigingen van buitenaf (op diverse vlakken) maar ook genoeg open kunnen staan om handel te drijven met andere continenten. Maar dan een confederaal Europa natuurlijk. De Europese landen kunnen niet meer de houding aannemen van de 19de eeuw en om de Europese integriteit en identiteit te kunnen behouden acht ik het noodzakelijk een samenwerkingsverband op te starten. Op landelijk vlak heb ik ergens in een andere draad eens kort uiteengezet wat ik nu net wou.
themummy123
Legacy Member
De identiteiten vóór de europeanen. Volksverhuizing en dergelijke. Jij zou dit beter moeten weten dan mij, kzen geen expert.
Trouwens, jij ziet europa als 1 volk. Noord-Europa en Zuid-Europa zijn qua mentaliteit, cultuur, levenswijze, ..... TOTAAL verschillend omwille van het klimaat. "Europese volkeren" bestaat gewoonweg niet. Europese landen geven EEN STUKJE van hun soevereiniteit aan europa. De landen willen toch een groot deel van hun eigen macht behouden om hun eigen regels op te stellen. Daarom is Europa juist UNIEK in deze wereld. Landen met verschillende culturen die samenwerken....Daarvoor staat Europa
MAW, er mag een europa zijn, maar niet te veel....De verenigde staten van Europa zal niet voor direct zijn. En uiteindelijk is dat maar politiek, op straat zullen we nog altijd lachen met de Hollanders. Een 1 groot volk, 1 groot broederschap zal nooit of te nimmer bestaan.
Een Fransman is mss wel een Europeaan, maar hij zal toch eerder zeggen dat hij een Fransman is....En in de toekomst zullen een mengelmoes van verschillende volkeren meer en meer voorkomen. Maar khoor u al zeggen"zolang het maar binnen Europa blijft" Maar ik vrees ervoor...
De nieuwe Europese landen willen geen federaal europa, maar een economisch Europa.
En ook nog, dat "vaderlandslievendheid" bestaat niet in België. Een Belg is daar niet echt mee bezig. Maar vb Amerikanen hebben dat wel, de Turken hebben het ook, ....de Italianen ook nog dacht ik. Een burger zal nooit trots zijn op Europa, wel voor z'n eigen land. Daarom zal m'n zichzelf nooit op de eerste plaats een Europees volk noemen.
Ik vind persoonlijk dat Zuid-Frankrijk met z'n bergen, die kleine straatjes in Italië en Frankrijk meer lijken op Turkije dan België eerlijk gezegd.
Benelux is een uitzondering in Europa. Benelux is geen voorbeeld van Europa. Benelux is geen reflectie van Europa. Al die zuiderse landen lijken meer op Turkije(duh, want Turkije is zelf een zuiders land) .Eigenlijk zou je geen "Westerlingen" moeten zeggen, maar "Noorderlingen" vs "Zuiderlingen" met de piepkleine "westerlingen"
Trouwens, jij hebt nu momenteel evenveel schrik van andere landen die Europa zullen betreden als uw voorouders bang waren van Spanje of nog een anders zuiders land, maar nu beschouw je die landen wel als Europa. Ain't that funny? Toen gingen zogezegd Spaanse goedkope werknemers België overspoelen en was Japan toen de China van nu.....
Kortom, my point is. Uw visie is idealisme, ik vertel u enkel maar wat de realiteit is. En met deze realiteit zie ik geen toekomst in uw visie.
Jij behandelt ook enkel "identiteit en cultuur", maar je onderschat de rol van de economie. Economie kan culturen mengen en dus veranderen. Economie kan culturen vernietigen. In mijn ogen speelt economie een cruciale, niet te onderschatten rol. "De landen zullen handel drijven"....tja economie is meer dan dat. Goedkope arbeiders die hier werken en leven, wel, dat is ook economie. Dat beïnvloedt jouw visie qua identiteit en cultuur. Het houdt uw visie tegen. Hoe ga jij uw identiteit en cultuur behouden zonder economisch verlies EN dat je moreel en ethisch blijft? Uw "economische remigratiepolitiek" vind ik immoreel.
Wij steunen Turkije vanuit België. Wij gaan elk jaar op reis naar Turkije, we hebben daar een spaargeld, we bouwen daar een appartement, we consumeren daar.....Allemaal economische steunen and yet we leven in België. Conclusie: blijkbaar moet je niet per se in dat bepaald land leven om die te steunen.
Trouwens, jij ziet europa als 1 volk. Noord-Europa en Zuid-Europa zijn qua mentaliteit, cultuur, levenswijze, ..... TOTAAL verschillend omwille van het klimaat. "Europese volkeren" bestaat gewoonweg niet. Europese landen geven EEN STUKJE van hun soevereiniteit aan europa. De landen willen toch een groot deel van hun eigen macht behouden om hun eigen regels op te stellen. Daarom is Europa juist UNIEK in deze wereld. Landen met verschillende culturen die samenwerken....Daarvoor staat Europa
MAW, er mag een europa zijn, maar niet te veel....De verenigde staten van Europa zal niet voor direct zijn. En uiteindelijk is dat maar politiek, op straat zullen we nog altijd lachen met de Hollanders. Een 1 groot volk, 1 groot broederschap zal nooit of te nimmer bestaan.
Een Fransman is mss wel een Europeaan, maar hij zal toch eerder zeggen dat hij een Fransman is....En in de toekomst zullen een mengelmoes van verschillende volkeren meer en meer voorkomen. Maar khoor u al zeggen"zolang het maar binnen Europa blijft" Maar ik vrees ervoor...
De nieuwe Europese landen willen geen federaal europa, maar een economisch Europa.
En ook nog, dat "vaderlandslievendheid" bestaat niet in België. Een Belg is daar niet echt mee bezig. Maar vb Amerikanen hebben dat wel, de Turken hebben het ook, ....de Italianen ook nog dacht ik. Een burger zal nooit trots zijn op Europa, wel voor z'n eigen land. Daarom zal m'n zichzelf nooit op de eerste plaats een Europees volk noemen.
Ik vind persoonlijk dat Zuid-Frankrijk met z'n bergen, die kleine straatjes in Italië en Frankrijk meer lijken op Turkije dan België eerlijk gezegd.
Benelux is een uitzondering in Europa. Benelux is geen voorbeeld van Europa. Benelux is geen reflectie van Europa. Al die zuiderse landen lijken meer op Turkije(duh, want Turkije is zelf een zuiders land) .Eigenlijk zou je geen "Westerlingen" moeten zeggen, maar "Noorderlingen" vs "Zuiderlingen" met de piepkleine "westerlingen"
Trouwens, jij hebt nu momenteel evenveel schrik van andere landen die Europa zullen betreden als uw voorouders bang waren van Spanje of nog een anders zuiders land, maar nu beschouw je die landen wel als Europa. Ain't that funny? Toen gingen zogezegd Spaanse goedkope werknemers België overspoelen en was Japan toen de China van nu.....
Kortom, my point is. Uw visie is idealisme, ik vertel u enkel maar wat de realiteit is. En met deze realiteit zie ik geen toekomst in uw visie.
Jij behandelt ook enkel "identiteit en cultuur", maar je onderschat de rol van de economie. Economie kan culturen mengen en dus veranderen. Economie kan culturen vernietigen. In mijn ogen speelt economie een cruciale, niet te onderschatten rol. "De landen zullen handel drijven"....tja economie is meer dan dat. Goedkope arbeiders die hier werken en leven, wel, dat is ook economie. Dat beïnvloedt jouw visie qua identiteit en cultuur. Het houdt uw visie tegen. Hoe ga jij uw identiteit en cultuur behouden zonder economisch verlies EN dat je moreel en ethisch blijft? Uw "economische remigratiepolitiek" vind ik immoreel.
Wij steunen Turkije vanuit België. Wij gaan elk jaar op reis naar Turkije, we hebben daar een spaargeld, we bouwen daar een appartement, we consumeren daar.....Allemaal economische steunen and yet we leven in België.
Conclusie: blijkbaar moet je niet per se in dat bepaald land leven om die te steunen.EternalSilence
Legacy Member
ik vind geld sturen naar arme onstabiele landen echt IDIOOT tot en met.
ze moeten toch weten dat het geld verdwijnt, en nooit word gebruikt om eten of sociale voorzieningen aan te kopen.
zoals nog een paar weken geleden, 2 Miljoen euro van een rekening van de belgische overheid die ze openhield in afrika.
wss word dit geld nu gebruikt om wapens te kopen en tanks enzo.
plaats dat ze het geld hier uitbesteden en dan eten, materialen en hele pompinstallatie's en water resevoirs maken. neeen.
infeitelijk.. afrika is een oneindige put die je niet zal kunnen opvullen, allemaal verloren geld.
ik vind dat ze eerst de 4de wereld moeten oplossen ipv van geld te pompen in landen die onstabiel zijn, en waar kinderarbeid en massamoorden alle dagen dagelijkse kost is.
ik vind persoonlijk dat er een beetje TE veel geld gaat naar daar, en veel te weinig naar sociale voorzieningen hier, en dingen om de 4de wereld (die alsmaar groter word hier) op te lossen.
ze moeten toch weten dat het geld verdwijnt, en nooit word gebruikt om eten of sociale voorzieningen aan te kopen.
zoals nog een paar weken geleden, 2 Miljoen euro van een rekening van de belgische overheid die ze openhield in afrika.
wss word dit geld nu gebruikt om wapens te kopen en tanks enzo.
plaats dat ze het geld hier uitbesteden en dan eten, materialen en hele pompinstallatie's en water resevoirs maken. neeen.
infeitelijk.. afrika is een oneindige put die je niet zal kunnen opvullen, allemaal verloren geld.
ik vind dat ze eerst de 4de wereld moeten oplossen ipv van geld te pompen in landen die onstabiel zijn, en waar kinderarbeid en massamoorden alle dagen dagelijkse kost is.
ik vind persoonlijk dat er een beetje TE veel geld gaat naar daar, en veel te weinig naar sociale voorzieningen hier, en dingen om de 4de wereld (die alsmaar groter word hier) op te lossen.
Avondland
Legacy Member
Identiteit is geen statisch gegeven, dus volksverhuizingen zorgen zeker voor een verspreiding of verkleining van het gebied waarin een bepaalde identiteit zich vindt. Of die identiteit kan zich aanpassen aan het nieuwe gebied waarin het zich vind. Maar er zal altijd wel een rode draad zijn die helemaal teruggaat naar de basis van dat volk.themummy123 zei:
Ik zie Europa niet helemaal als 1 volk maar als een verzameling van volkerEN die divers zijn. Maar door globalisatie, culturele nivellering en grensvervaging vrees ik voor een vermindering van die diversiteit.Trouwens, jij ziet europa als 1 volk. Noord-Europa en Zuid-Europa zijn qua mentaliteit, cultuur, levenswijze, ..... TOTAAL verschillend omwille van het klimaat. "Europese volkeren" bestaat gewoonweg niet. Europese landen geven EEN STUKJE van hun soevereiniteit aan europa. De landen willen toch een groot deel van hun eigen macht behouden om hun eigen regels op te stellen. Daarom is Europa juist UNIEK in deze wereld. Landen met verschillende culturen die samenwerken....Daarvoor staat Europa
Ik wil geen Verenigde Staten van Europa neen, omdat ik volksnationalist ben en voor de soevereiniteit van elk volk ben.
Tegen zoiets kan je je wapenen. Een beperkte toestroom van niet-Europese vreemdelingen acht ik nog acceptabel maar geen miljoenentoestroom. Europa moet zelf meer kinderen maken in plaats van migranten gebruiken om telkens dat gat te vullen. Dat is een erg negatieve instelling aangezien het op lange termijn de ondergang gaan betekenen van Europa.
Tuurlijk, omdat ze zich zelf nog omhoog willen krikken op West-Europees niveau. Ik zeg toch niet dat ze een federaal Europa willen?
Maar hier kom je weer met een 'Europees volk'. Waar haal je vandaan dat ik pleit voor 1 Europees volk? Ik pleit voor een hecht samenwerkingsverband tussen de verschillende volkeren. Dat staat niet gelijk aan 1 volk.
En dan?Ik vind persoonlijk dat Zuid-Frankrijk met z'n bergen, die kleine straatjes in Italië en Frankrijk meer lijken op Turkije dan België eerlijk gezegd.
Westerlingen staat voor de 'Westerse wereld', dus ook de VS inbegrepen en jammer genoeg ook Israël. Ik voel mezelf totaal geen Westerling omdat ik weet wat dat allemaal inhoudt.
Waar kom jij nu ineens mee aandraven?
Je kan niet zonder idealisme maar ook niet zonder realisme, aangezien dat het idealisme toepast in de werkelijkheid. Economie is belangrijk maar volgens mij niet dé meest bepalende factor. Dat is volgens mij eerder cultuur hoewel ik omgevingsfactoren op lange termijn de belangrijkste factor vind. Maar dat is wel op duizenden jaren natuurlijk en niet echt van toepassing om de geschiedenis van Europa die maar maximum 4000 jaar kan omvatten.
Turkije leeft dan ook van toerisme. Als iedereen massaal beslist niet meer op reis te gaan naar Turkije belandt het land in een diepe economische crisis. Dus in zekere zin is toerisme ook ontwikkelingshulp aangezien je een bijdrage levert aan de toeristische sector, die in verschillende landen zéér veel geld oplevert. Maar wat bedoel je nu met je conclusie? Het is toch logisch dat je een land kan steunen vanuit een ander land?Wij steunen Turkije vanuit België. Wij gaan elk jaar op reis naar Turkije, we hebben daar een spaargeld, we bouwen daar een appartement, we consumeren daar.....Allemaal economische steunen and yet we leven in België.
themummy123
Legacy Member
Avondland zei:
idd, meer mengelmoes dus, maar die rode draad zal lichter en lichter van kleur worden.
Meer migranten is toch meer diversiteit?
Een nationalist in een geglobaliseerde wereld, dat is zwemmen tegen de stroom in.
Er zijn geen miljoenenstromen. Europa kan niet meer kinderen kweken, want beide ouders zijn te druk bezig met carrière te maken.
ok dan.
die "hecht" staat daar niet goed vind ik. Die "hecht" doet me denken aan 1 groot volk. Trouwens, die samenwerking bestaat al. Het noemt Europese Unie.
Meer landen willen samenwerken, dus meer landen willen de EU binnen.
Cultuur wordt ondermijnd door commercialisering.
Gentse Feesten was vroeger een volksfeest, nu is het een commerciële "bucht"
Idd, ik zal nooit de reactie van een toerist vergeten op het vtm nieuws toen een reporter vertelde dat er een bomaanslag was in een toeristische buurt in Turkije. Die man antwoorde iets van "goh ja, weete, tegenwoordig regent het overal bommen, daarvoor blijf ik niet binnen hoor" ZALIG
Avondland
Legacy Member
Wat mij degouteert.themummy123 zei:
Eng bezien wel, maar het gaat om een divers Europa en geen walgelijke koffiekleurige brij zonder identiteit. Ik zie trouwens weinig verrijking aan ghetto's. Alleen op culinair vlak zie ik voordelen aan een multiculturele samenleving in de huidige opvatting van het woord: een land met vele verschillende minoriteiten van niet-Europese afkomst. Maar op alle andere vlakken zie ik niets dan nadelen. De kansen die er theoretisch zijn worden niet benut en rendeert de huidige multiculturele samenleving dus als iets inefficiënts en bedreigend voor onze samenleving. Daarom ben ik dus te vinden voor een remigratieproces opdat daarop Europa van de ondergang gered zal worden.Meer migranten is toch meer diversiteit?
Wat is daar mis mee?
Dan moeten wij een culturele revolutie doormaken dat die opvatting zal veranderen. Dat is niet onoverkomelijk.
De EU bevalt mij niet. En hecht wil niet betekenen dat ik pleit voor een superhechte bondstaat maar eerder voor een statenbond op confederaal niveau.
Dat is met alles zo, tot mijn grote spijt.Cultuur wordt ondermijnd door commercialisering.
Gentse Feesten was vroeger een volksfeest, nu is het een commerciële "bucht"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.