Archief - Onrust in Turkije

Conradus zei:

Hij heeft nog nooit een 2/3e meerderheid gehaald en dat zat er nu ook niet direct aan te komen.

Hij heeft ook nog nooit 6.000 man ineens erdoor gehaald en kan nu nog de doodstraf doordrukken.

Een knullige coup spreekt eigenlijk net voor een fake coup. Het Turkse leger is wel ietsje beter dan het onze in zo'n dingen te organiseren.

Klik om te vergroten...

ja is wel nog een behoorlijk verschil. Is inderdaad vrij lastig om op democratische wijze zo'n meerderheid te halen.
Dat de slechte organisatie spreekt voor het fake zijn vind ik niet overtuigend. Het is niet zomaar een of andere militaire ingreep. Het is verraad, en ik kan zeker geloven dat niet iedereen op elk niveau van op voorhand op de hoogte was. Er zijn veel te veel meer acceptabele verklaringen voor het mislukken. Onderschatten van het belang van social media; en tijdsdruk omdat men dacht het complot tegen de regering zou gelekt worden zijn de meest logische die ik al gelezen heb.

Turkish coup plotters’ cyber fail: Not turning off Internet | Ars Technica
https://medium.com/@thegrugq/cyberpower-crushes-coup-b247f3cca780#.pfrkyfg61

tolya zei:

jouw gedrag zie je ook mooi bij godsdiensten

het resultaat staat vast en daar moet naartoe redeneert worden
zowel een knullige als uitstekende uitgevoerde coup zou voor jou een bewijs zijn.

dan houdt het natuurlijk al op

Klik om te vergroten...

ik dacht eigenlijk net hetzelfde over u.

een totaal amateuristisch uitgevoerde staatsgreep. een zo goed als dictator die die misbruikt om tienduizenden politieke tegenstanders uit te schakelen, een absolute meerderheid te veroveren en de doodstraf terug in te voeren, en jij vindt dat allemaal normaal en logisch.
dat plus het ontkennen dat er een motief is, ondanks dat het al meermaals aangetoond is, en de enige conclusie die ik kan maken is dat jij ook een aanhanger bent van erdogan.

uiteindelijk gaat het amper nog over de coup zelf. dat die knullig uitgevoerd is betekend inderdaad niets. dat er meteen daarna maatregelen worden genomen door erdogan die duidelijk al lang op voorhand zijn voorbereid zijn wel veelzeggend.

De coup zal wel gewoon echt zijn hoor. Dat die zo stuntelig was, heeft gewoon te maken met Erdogan die dag per dag de touwtjes steviger in handen neemt.

En nu worden tegenstanders van het regime ontslaan, opgepakt, bedreigd, enzovoort. Bye bye oppositie, net zoals bye bye vrije media jaren geleden.

Uit lichaamstaal lijkt mij dat de coup echt was en dat Erdogan echte angst beleefde.

Als het een echte coup was dan betekent dit wel dat de kans bestaat dat er nog meer zal volgen.
Hoewel het niet zo een grote schaal had de coup is er toch wel redelijk wat coördinatie aan te pas gekomen. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat er in de rest van het leger nergens iets geweten was. Ook tijdens de coup heeft de rest van het leger niet ingegrepen. Dat is mss normaal zolang de coup gaande is en de overheid niet de controle heeft. Maar de ochtend/dag na de coup, toen er uit de overheid bevel volgde om de coup plegers uit de lucht neer te schieten kwam daar nog steeds geen gevolg aan.

Als er nog een coup volgt dan zal die wellicht wel succesvol uitgevoerd worden.

De redenering die ik ergens gelezen heb en me wel plausibel lijkt:

- Erdogan (en zijn administratie) hadden die lijst van 6000+ anti-erdogan functionarissen (leger & administratie & justitie,...) al lang klaar liggen.
- De couppoging was weldegelijk echt en waarschijnlijk geörganiseerd door een deel van mensen die op bovenstaande lijst voorkomen en die wel al in het snotje hadden dat ze op zo'n lijst stonden.
- Het was een kwestie van tijd vooraleer Erdogan een andere reden zou vinden om die lijst effectief te gaan gebruiken om die mensen allemaal op te pakken of minstens uit hun positie te ontslaan
- Dus hebben ze maar geprobeerd in een wanhoopspoging om een coup te plegen.

Gevolg van mislukking van de coup is dus nu koren op de molen van Erdogan om zijn lijst effectief boven te halen en die 6000+ in één klap weg te vegen als oppositie.

Ik ben geen aanhanger van Godwin, maar in dit geval denk ik dat er zeer duidelijke analogieën te maken zijn tussen het Duitsland van de jaren '33 - '34 en Turkije nu.
- In Duitsland was het het Nazisme als semi-religieuze ideologie, in Turkije het islamisme
- In Duitsland had je de Reichstagbrand en de nacht van de lange messen, hier zien we gelijkaardige zaken gebeuren van scenario's die al een tijd klaarliggen en die omgezet worden in praktijk op het eerste moment dat er een aanleiding voor kan gevonden worden.

De vraag is:
- Wanneer vraagt Erdogan het dictatorschap aan in het parlement? (onder het mom van een harde en snelle beslisser nodig in tijden van crisis)
- Wanneer zal hij lebensraum nodig hebben en buurlanden beginnen annexeren, al dan niet met geweld. Of zal hij de oorlog in Syrië aangrijpen om dat land op een bepaald moment binnen te vallen en te veroveren en zo zijn droom van een nieuw Ottomaanse rijk uitbouwen?

Het nationalisme is nog niet dood als ik naar die Turken kijk. Echt misselijkmakend als ik naar die fanatiek Erdoganverdedigers luister.

Chizm zei:

Het nationalisme is nog niet dood als ik naar die Turken kijk. Echt misselijkmakend als ik naar die fanatiek Erdoganverdedigers luister.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, ongelofelijk hoe onze Turken in België zo slecht geïntegreerd zijn dat ze zelfs de persvrijheid verwerpen. Ze laten zich gewillig brainwashen via de satelliet-televisie. De dictatuur van Erdogan die nu zelfs voor geweld zorgt tot in de straten van Beringen.

Het was perfect te voorspellen. Ik had hier in de algemene topic al mijn walging uitgesproken over een reportage in Ter Zake dit voorjaar. Hier, in mijn Gentse achtertuin van de Sleepstraat, vonden ze geen enkele Turk (zelfs niet van 2de, 3de, 4de, ... generatie) die iets kritisch wou/durfde zeggen over Erdogan. Erdogan was alles, de rest was niets. Leve Turkije, het beste land ter wereld en de rest stelde niets voor. Toetreding van Turkije bij de EU?! Dat we zelfs die vraag durven stellen! Neen, de EU heeft Turkije nodig, niet omgekeerd! :ironic: En Erdogan zou daar allemaal voor zorgen.
Persvrijheid? "Mja, misschien wel een beetje persvrijheid maar je moet beseffen dat als je iets slechts zegt over Erdogan dat je wel in de gevangenis kan vliegen natuurlijk"

Hoe kun je nu eigenlijk met zo'n gemeenschap een werkende samenleving opbouwen in België? Die mannen leven met hun hoofd en hart in Turkije maar toch leven ze in België louter voor... Tja, voor wat eigenlijk? Er moet toch iets zijn waarom ze in België blijven ondanks dat Turkije zoveel mooier, machtiger, beter, ... is dan de rest?

Verbaast het eigenlijk iemand dat er zoveel geradicaliseerden zijn in ons landje met allochtone gemeenschappen zoals bovenstaande? Erdogan en heel zijn opgeblazen, misplaatst nationalisme-theater is misschien tenenkrullend maar misschien nog een goede bliksemafleider om Turkse allochtonen een identiteit te geven waarnaar ze wanhopig op zoek zijn i.p.v. zich op het zuiver Islamitische profiel te storten. Want blijkbaar is zichzelf een Belgische, Europese, Westerse identiteit aanmeten het laatste wat ze willen. Het zou het meest logische moeten zijn maar dat is kennelijk absoluut des duivels. Wel, dan heb ik misschien nog liever dat ze kwijlend achter Erdogan lopen dan kwijlend achter het Salafisme.

Maar dat integratie van allochtonen op alle fronten grondig verkeerd loopt, dat moge wel duidelijk wezen.

Het is duidelijk, voor de meeste Turken is Erdogan de nieuwe zonnekoning. Net zoals Kim Jong-un in Noord-Korea.

mac-bc zei:

Hier, in mijn Gentse achtertuin van de Sleepstraat, vonden ze geen enkele Turk (zelfs niet van 2de, 3de, 4de, ... generatie) die iets kritisch wou/durfde zeggen over Erdogan. Erdogan was alles, de rest was niets. Leve Turkije, het beste land ter wereld en de rest stelde niets voor.

Klik om te vergroten...

Het merendeel van de Belgische aanhangers van het VB wordt als marginaal bestempelt met een slechte opleiding.
VB is een rechtste partij, de AKP is een extreem rechtste partij.

Als we er dan nog aan toevoegen dat de AKP ervoor aan het zorgen is dat de godsdienst terug in het onderwijs een belangrijke rol gaat spelen, dan weten we toch voldoende?

Volgend doelwit: onderwijs

Turkey's education ministry has revoked the licenses of 21,000 teachers working in private institutions, an official at the ministry told Reuters on Tuesday, part of an expanding government crackdown following a failed coup attempt.

The announcement came shortly after a report that the High Education Board had ordered the resignation of 1,577 deans at all universities across Turkey.

Klik om te vergroten...

Licenses of 21,000 Turkish teachers have been revoked: ministry official | Reuters

ptah zei:

Als we er dan nog aan toevoegen dat de AKP ervoor aan het zorgen is dat de godsdienst terug in het onderwijs een belangrijke rol gaat spelen, dan weten we toch voldoende?

Klik om te vergroten...

LSDsmurf zei:

Volgend doelwit: onderwijs



Licenses of 21,000 Turkish teachers have been revoked: ministry official | Reuters

Klik om te vergroten...

Turkije wordt het nieuwe Iran. :'(

ptah zei:

Turkije wordt het nieuwe Iran. :'(

Klik om te vergroten...

Achja, in een democratie krijgt ge het volk de leider die het verdient. Het Turkse volk is gewoon achterlijk.

Dat land is kaput, punt.

En deze keer kan men zeker niet de schuld bij het Westen leggen.

Nu is het gewoon afwachten tot het toerisme keldert, mss memt men zo dan wel weer over het westen. Toch onze schuld.

Het ergste is dat dat hier ook steeds meer gaat botsen, getuige de rellen hier en daar en afkeer van het Westen al is men toch maar hier.

Heel die MO shit en geflopte multicul shit gaan zo hard escaleren tot meer oorlogen, en hier kleine burgeroorlogen.

Zoals die mafketel bezig is, heeft hij binnenkort niet alleen een klein deel, maar het volledige leger tegen zich. En dat overleeft hij imo niet

Maar wat daar aan het gebeuren is is héél onrustwekkend voor het Westen, laat dat buiten kijf staan

Wat ik mij afvraag is waarom de europese leiders dit niet inzien wat wij wel allemaal zien.
Hier en daar wel wat 'sterke woorden' van politici maar daar blijft het dan ook bij.

Dat, samen met het feit dat alle turken echt zot zijn van Erdogan, zorgt ervoor dat ik er echt geen goed gevoel bij krijg. Hoe komt het dat de turske gemeenschap zo "gebrainwashed" kan worden?

Vegitoo zei:

Wat ik mij afvraag is waarom de europese leiders dit niet inzien wat wij wel allemaal zien.
Hier en daar wel wat 'sterke woorden' van politici maar daar blijft het dan ook bij.

Dat, samen met het feit dat alle turken echt zot zijn van Erdogan, zorgt ervoor dat ik er echt geen goed gevoel bij krijg. Hoe komt het dat de turske gemeenschap zo "gebrainwashed" kan worden?

Klik om te vergroten...

Hebben hem nodig om de vluchtelingen tegen te houden

Waarom hij populair is bij Turken hier? Allereerst zijn de Turken hier waarschijnlijk religieuzer dan de Turken in Turkijen, het zal niet de sceptische, hoger opgeleide elite zijn geweest die naar hier is geïmmigreerd om als gastarbeider in de mijnen te werken. Daarnaast heeft Erdogan Turkije economisch ook doen heropleven (al kan je je afvragen in welke mate politici hier eigenlijk ooit het krediet voor verdienen -.

Waarom de politici dit niet inzien? Ik betwijfel of ze het niet inzien, ze kunnen het uiteraard niet formuleren zoals wij dit hier doen. Bovendien zijn ze afhankelijk van Turkije als enige échte bondgenoot in de slangenkuil van het Midden-Oosten. De EU heeft met Erdogan een duivelspact gesloten om de vluchtelingenstromen richting Europa in te dijken, een foute keuze wat mij betreft, we sluiten beter zelf de grenzen van Europa af dan te rekenen op een dictator in wording. De V.S. heeft Turkije nodig als uitvalsbasis voor de oorlog in Syrië en de strijd tegen I.S.

KnightOfCydonia zei:

Waarom hij populair is bij Turken hier? Allereerst zijn de Turken hier waarschijnlijk religieuzer dan de Turken in Turkijen, het zal niet de sceptische, hoger opgeleide elite zijn geweest die naar hier is geïmmigreerd om als gastarbeider in de mijnen te werken. Daarnaast heeft Erdogan Turkije economisch ook doen heropleven (al kan je je afvragen in welke mate politici hier eigenlijk ooit het krediet voor verdienen -.

Waarom de politici dit niet inzien? Ik betwijfel of ze het niet inzien, ze kunnen het uiteraard niet formuleren zoals wij dit hier doen. Bovendien zijn ze afhankelijk van Turkije als enige échte bondgenoot in de slangenkuil van het Midden-Oosten. De EU heeft met Erdogan een duivelspact gesloten om de vluchtelingenstromen richting Europa in te dijken, een foute keuze wat mij betreft, we sluiten beter zelf de grenzen van Europa af dan te rekenen op een dictator in wording. De V.S. heeft Turkije nodig als uitvalsbasis voor de oorlog in Syrië en de strijd tegen I.S.

Klik om te vergroten...

hij is hier vooral populair omdat de turken die hier zitten zijn doelpubliek zijn, of de kinderen/kleinkinderen van zijn doelpubliek.
het zijn vooral arme ongeschoolde boeren die naar hier gekomen zijn en nog steeds komen. het soort volk dat blij is dat er in hun dorp elektriciteit gekomen is dankzij erdogan, of dat is toch wat hij ze laat geloven.

Turkije altijd nr 1 bro...laat dat duidelijk zijn. Is wel zeer interessant om te bekijken hoe Erdogan het verder gaat aanpakken. Lijkt me dat hij het eindelijk gedurfd heeft om de hele seculiere elite aan te pakken die hem een doorn in het oog waren. Btw, Turkse volk wilt wel een democratie maar geen liberale democratie. Dat lijkt me een belangrijke nuance die vele vergeten.

Ik word echt boos als ik lees dat ze de vrouwen die daar werken bedreigen en """""schaars""""" geklede vrouwen ook. Wat voor een achterlijk land is dat eigenlijk. Ik vond Ataturk Turkije nog chill ivgl met die andere aaplanden daar in het midden-oosten, maar blijkbaar niet. Fuck heel het midden-oosten en hun achterlijk mentaliteit. Om nog niet te zwijgen van die Turken hier in België (geldt voor alle landen) die vieren dat het geen naam heeft. Ga dan naar Turkije wonen als het daar zo geweldig is, mongolen.

Mijn excuses voor het kinderachtig taalgebruik.