Archief - Onrust in Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Rider zei:
Doe jij eerst hetzelfde met uw fantasie.

Ahja, want een discussie past enkel in jullie kraam als we hetzelfde standpunt innemen als jou? Tiens, waar heb ik dat nog gezien? Ohja, bij Erdogan bijvoorbeeld. Die duldt ook geen tegenspraak en wil ook dat alles en iedereen ja knikt als hij spreekt.

Good job! :niceone:

Rider

Legacy Member
squalleke123 zei:
1)De tijd drong al na de eerste verkiezingen van 2015...
2)Een leger moet toch in staat zijn om op korte tijd hun manschappen efficient in te zetten?
3)Zeker dat er tegenstrijdige belangen zijn, maar we mogen niet vergeten dat beide partijen een risico-baten analyse zullen gemaakt hebben. Volgens mij valt die voor het leger zo negatief uit dat een slechts gedeeltelijke opstand geen optie is. Had het ganse leger meegedaan was het een andere kwestie natuurlijk

Het blijven heel verdachte omstandigheden

kijk je kan plannen maken maar je werkt nog altijd met mensen; die in crisis situaties moeilijk te voorspellen zijn. Wie weet was niet iedereen trouw aan de leider van de afscheurbeweging, misschien zijn sommigen van gedacht veranderd als het puntje bij paaltje kwam, misschien waren er logistieke problemen? misschien X, misschien Y. Het feit dat er uberhaupt een coupe kan gebeuren is natuurlijk al verdacht op zich; dus ja...verdachte omstandigheden. Maar omstandigheden die aanleiding geven om te denken in de richting van opgezet spel? Niet echt...ik zie enkel dat erdogan een motief zou hebben; maar is dat voor u overtuigend genoeg?

squalleke123

Legacy Member
Rider zei:
Doe jij eerst hetzelfde met uw fantasie.

Een door Erdogan georchestreerde coup is perfect mogelijk en er zijn historische precedenten (oa een aanslag in de schoenen van de koerden schuiven).
Daarnaast doet de taal die Erdogan nu spreekt ons eerder partij kiezen voor het leger.

Rider

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ahja, want een discussie past enkel in jullie kraam als we hetzelfde standpunt innemen als jou? Tiens, waar heb ik dat nog gezien? Ohja, bij Erdogan bijvoorbeeld. Die duldt ook geen tegenspraak en wil ook dat alles en iedereen ja knikt als hij spreekt.

Good job! :niceone:

ja ik ben zoals erdogan. Nu heb je me toch wel mooi te pakken ja!

Ga je nog bewijs leveren voor uw van-de-pot gerukte conspiracy theory of hou je het bij kleuterlijke zever?

Rider

Legacy Member
squalleke123 zei:
Een door Erdogan georchestreerde coup is perfect mogelijk en er zijn historische precedenten (oa een aanslag in de schoenen van de koerden schuiven).
Daarnaast doet de taal die Erdogan nu spreekt ons eerder partij kiezen voor het leger.

Dus het feit dat het ooit al gebeurd is en dat erdogan nu achteraf harde taal spreekt is voor u bewijs dat het opgezet spel is?

Rider

Legacy Member
Wat is er mis met de standaardverklaring die de meeste internationale experten direct naar voor geschoven hebben? Dat bepaalde dissidente stemmen binnen het leger zich hoe langer hoe meer bedreigd voelden en dat de boel in feite op springen stond?

Darkseid

Legacy Member
Rider zei:
ja ik ben zoals erdogan. Nu heb je me toch wel mooi te pakken ja!

Ga je nog bewijs leveren voor uw van-de-pot gerukte conspiracy theory of hou je het bij kleuterlijke zever?

Moet gij nu echt altijd zo belachelijk doen? Ge kunt geen bewijs leveren voor dat soort theorieën, dat wil niet zeggen dat ge op een forum er niet over moogt discussiëren. Er zijn héél wat aanwijzingen en redeneringen waarom het écht wel door Erdogan zelf georganiseerd kan zijn, en die zijn hier al aangehaald.

Klein kind.

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
Moet gij nu echt altijd zo belachelijk doen? Ge kunt geen bewijs leveren voor dat soort theorieën, dat wil niet zeggen dat ge op een forum er niet over moogt discussiëren. Er zijn héél wat aanwijzingen en redeneringen waarom het écht wel door Erdogan zelf georganiseerd kan zijn, en die zijn hier al aangehaald.

Klein kind.

noem er 1 die op iets slaat.

Darkseid

Legacy Member
Rider zei:
noem er 1 die op iets slaat.

Bij een coup is het eerste en het belangrijkste dat ge doet de huidige leider lynchen of oppakken. Er is nul komma nul moeite gestoken in Erdogan te pakken. Ze wisten goed genoeg waar hij zat, ofwel zorgt ge dan dat ge hem pakt ofwel wacht ge met die coup op een moment dat ge zeker zijt dat ge hem wél kunt pakken. Dit slaat gewoon nergens op. Wacht twee weken en hij was een vogel voor de kat moest die coup echt zijn.

MiniJeffrey

Legacy Member
Toch eens een post gereported. Zilverpapier tot daar, fantasie tot daar. Mij verwijten een kleuter te zijn omdat ik de discussie op een volwassen manier voer en dat blijkbaar niet in hun kraam past, brugje te ver. Het niveau van de discussie wordt door twee personen hier volledig onder het vriespunt getrokken, de vele mensen die wél deftig en op de bal spelen ten spijt.

Rider

Legacy Member
Misschien wordt het duidelijker als we even meegaan in die absurde redenering :

Al de officiers van de afscheurbeweging, die nu ge-arresteerd zijn; en wellicht ge-executeerd gaan worden zitten dan logischerwijs mee in het complot? De organisatoren van de coupe, geven m.a.w. hun leven ter glorie van erdogan?

MiniJeffrey

Legacy Member
Wie zegt dat die überhaupt wisten dat Erdogan erachter zat? Die man is wel slim genoeg om niet zélf bij zijn generaals te gaan zitten om het plan te smeden. ALS hij dit zou doen, doet hij dit via meerdere omwegen en stromannen om zelf buiten schot te blijven. Die hoge pieten van de coup hadden waarschijnlijk niet eens door dat er een hogere kracht in het spel was, die zijn waarschijnlijk maanden bespeeld en gemanipuleerd om dan zelf het initiatief te nemen.

De drang naar macht is groot. Zelfs bij een generaal, waarvan je toch verwacht dat hij meer dan drie voetjes op de grond heeft, genoeg inpraat en manipuleert kan het wel eens gebeuren. Neem daar inderdaad wat onderliggende wrang bij en je krijgt een gevaarlijke cocktail.

nogmaals: ALS.

Rider

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Toch eens een post gereported. Zilverpapier tot daar, fantasie tot daar. Mij verwijten een kleuter te zijn omdat ik de discussie op een volwassen manier voer en dat blijkbaar niet in hun kraam past, brugje te ver. Het niveau van de discussie wordt door twee personen hier volledig onder het vriespunt getrokken, de vele mensen die wél deftig en op de bal spelen ten spijt.

Ik noem uw zever kleuterlijk. Dat is iets totaal anders dan u beledigen.
En echtwaar geef dan wat bewijs, of reageer op mijn posts? ik geloof geen snert van de bewering dat je hier deftig wilt komen discussiëren. Je zit hier constant bezig op een of ander metaniveau over hoe er hier gediscussieerd wordt...wellicht wegens chronisch gebrek aan argumenten?

Rider

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Wie zegt dat die überhaupt wisten dat Erdogan erachter zat? Die man is wel slim genoeg om niet zélf bij zijn generaals te gaan zitten om het plan te smeden. ALS hij dit zou doen, doet hij dit via meerdere omwegen en stromannen om zelf buiten schot te blijven. Die hoge pieten van de coup hadden waarschijnlijk niet eens door dat er een hogere kracht in het spel was, die zijn waarschijnlijk maanden bespeeld en gemanipuleerd om dan zelf het initiatief te nemen. nogmaals: ALS.

Dus énkel erdogan wist er uiteindelijk van ofzo? Die heeft zoveel officiers, die in feite tegenstanders zijn, om de tuin geleid?? shiit ik weet echt niet wat ik daar op moet zeggen...


misschien dat als erdogan via stromannen gewerkt zou hebben dat eigenlijk gewoon een veel raardere & meer complexe verklaring is dan dat dissidenten al opgejut waren zonder erdogan conspiracy?
Ooit al eens gehoord van Ockhams scheermes?

MiniJeffrey

Legacy Member
Rider zei:
Ik noem uw zever kleuterlijk. Dat is iets totaal anders dan u beledigen.
En echtwaar geef dan wat bewijs, of reageer op mijn posts? ik geloof geen snert van de bewering dat je hier deftig wilt komen discussiëren. Je zit hier constant bezig op een of ander metaniveau over hoe er hier gediscussieerd wordt...wellicht wegens chronisch gebrek aan argumenten?

Kan je aub stoppen met vragen naar bewijs. Je weet maar al te goed dat, zoals Darkseid zegt, zoiets voorlopig onmogelijk te bewijzen valt. Wij observeren en trekken daar conclusies uit. Ik heb nochtans al vele posts vol argumenten geschreven over het waarom er zo geredeneerd kan worden. Misschien lees je er constant toevallig over?

Maar dat we geen bewijzen kunnen leveren betekent daarom niet dat er niet gediscussieerd kan worden, niet waar? Alleen probeer jij de discussie constant hardhandig de kop in te slaan met het gebrul om 'BEWIJZEN' of aanvallen op de man.

Geloof me, ik ben daar immuun aan geworden en kan nog wel eventjes doorgaan met deze discussie.

Darkseid

Legacy Member
Antwoordt hier eens op Rider...

Darkseid zei:
Bij een coup is het eerste en het belangrijkste dat ge doet de huidige leider lynchen of oppakken. Er is nul komma nul moeite gestoken in Erdogan te pakken. Ze wisten goed genoeg waar hij zat, ofwel zorgt ge dan dat ge hem pakt ofwel wacht ge met die coup op een moment dat ge zeker zijt dat ge hem wél kunt pakken. Dit slaat gewoon nergens op. Wacht twee weken en hij was een vogel voor de kat moest die coup echt zijn.

Vindt gij het niet uitermate dom en zéér eigenaardig dat ge een coup pleegt zonder Erdogan zelf proberen te pakken? Met de wapens en mankrachten die betrokken waren bij de coup was het héél eenvoudig om Erdogan twee weken later gewoon van kant te maken en dan uw coup te beginnen. Dan hebt ge een héél ander resultaat.

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
Bij een coup is het eerste en het belangrijkste dat ge doet de huidige leider lynchen of oppakken. .

Ik vroeg achter argumenten geen meningen omtrent militaire prioriteiten komende van iemand met nihil ervaring ter zake.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan