Archief - Onleefbaar Molenbeek

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

spray-bunny

Legacy Member
L0k1- zei:
Laat uw vriendin hier in bepaalde straten van Lokeren lopen en ze zal ook problemen krijgen.... Is in zowat elke stad wel een probleem, niet alleen dat van Molenbeek.
Lokeren heeft zijn slechtere tijden gehad maar is wel wreed verbeterd. Ik heb tegenwoordig meer schrik van de politie dan van 'buitenlanders'.

spray-bunny

Legacy Member
smitske zei:
Dit vat de ramadan IMO mooi samen.
Zijn er geen onderzoeken gevoerd naar de effecten van niet eten en prikkelbaarheid? (ik vind er niet direct)
De Ramadan duurt 1 maand. Alcoholgebruik duurt 12 maand per jaar. Post daar gerust eens een onderzoek over ivm de effecten van prikkelbaarheid:). Als ge een stok zoekt om een hond mee te slagen...
smitske zei:
Ik trek enkel een conclusie uit de posts hier, van mensen die uit die buurt komen, dus nee ik ben hier niet enkel to 'poison the well', ik volg de thread
Nough said. Ge zijt er niet geweest en ge baseert uw mening op een internetthread. Goe bezig.

smitske zei:
Speciaal voor u heb ik de eerste pagina's nagelezen om dit aan te tonen, 2 hebben negatieve ervaringen in die buurt, 1 heeft er positieve, dus de stelling dat in dit forum het ongeveer 50/50 is omtrend positieve en negatieve ervaringen daar is alles behalve fout.

spray-bunny zei:
Ik had het overigens niet over de posters in deze thread.

Met wat posts na te lezen toon je niks aan. Ik toon evengoed niks aan met vrienden te quoten die er ter plaatse wonen, akkoord, evengoed anekdotes.

Maar toch blijft het mij duidelijk dat jij gewoon een schrikbeeld opstelt van Molenbeek terwijl je er nooit ben geweest. Meer buitenkomen is de boodschap.

smitske zei:
Dat je zelf stelt dat omdat niemand uit jouw vriendenkring problemen heeft het allemaal niet zo erg is is een conclusie die minder accuraat is, tenzij jij vrienden van allerlij pluimage hebt, zoals we dat hier wel hebben.
Ja hoor, persoonlijke ervaringen zijn minder 'waard' als een thread op een forum. Lies.

btw, Check de verkiezingspoll, 60 procent stemt op nva... niet echt socialistisch en Brussel gezind en vooral helemaal geen volk van 'allerlei pluimage'. Ik kan het weten, ben zelf al sinds 7 jaar NVA'er.

En ja, mijn vrienden gaan van Brusselaars tot Indiers, van sossen tot fascisten. Dat heet openstaan voor dingen. Iets wat jij wss niet begrijpt, met uw simplistische vijandsbeelden.

smitske zei:
Of die bedrijven die er weggaan, die overdrijven ook zeker? Besef je niet dat jij net hetzelfde doet als wat je de andere verwijt? als je gaat ontkennen dat er problemen zijn dan doe je dit pas echt, ontkenning = laten verergeren
Ik ontken niks. quote me gerust. Jij overdrijft gewoon zonder er ooit te zijn gweest.

Ik geef zelfs toe dat er vrij veel vandalisme en vuilnis is in Molenbeek en dat de samenleving van culturen fricties veroorzaakt, zie vb VSA. En ja, bedrijven trekken weg. Dat is nu eenmaal zo in een grootstad. Dat trekt volk van alle kanten uit en er is een zekere vorming van ghettos. Maar dat heeft niks met de Islam te maken maar alles met armoedige buurten.
De oorzaak ligt bij ons monetair systeem, niet bij personen...

Molenbeek heeft meer straathoekwerkers ed nodig, maar zeker niet meer politie.

Et alors? Ga je ze allemaal uitzetten?

De multiculturele samenleving is een feit en een politieke keuze van de vorige generatie. Niks aan te veranderen en dus maak ik er het beste van in het dagelijkse leven ipv wat vage xenophobe zaken op internet te posten. " tis de schuld van de sossen, tis de schuld van de mentaliteit, tis de schuld van de lamme politie".

Ge weet niet waarover ge spreekt, 't is de schuld van uw mentaliteit. Ik heb nooit problemen op dat vlak, omdat ik nog steeds mensen benader als mensen ipv als een ras... Dan krijg je respect terug.

Shit happens, zeker weten, maar overdrijf dat toch zo niet zeg. Ga er eens heen. Dan snapt ge het wel.

smitske zei:
En dan hangt het er ook nog van af welke buurten etc.
Ge meent het.

Bij deze sluit ik mijn bijdrage aan deze thread af. Ik ga liever op cafe in Molenbeek met Freddy Mkhulu dan met u te discussieren over zaken die je toch niet snapt en wss nooit zal snappen:).

Vooral bang blijven voor verandering en steeds over uw schouder kijken voor criminele Marokken als ge over straat loopt! They will steal your underpants!

smitske

Legacy Member
Je verwijt mij dingen maar doet ze wel zelf, goed bezig.
Als het goede moslims waren zouden ze NOOIT alcohol mogen drinken, mja de meeste zijn schijnheilig, en het niet eten is dan nog is een versterkende factor daarbij. Wat mijn stateùent dat er tijdens de ramadan dus meer 'problemen' zijn ondersteunt.

Jij baseert je mening ook van vrienden/een internetthread, maar pikt er enkel het goede uit klaarblijkelijk, er zijn problemen, als je dit niet onder ogen ziet dan zorg je er enkel voor dat deze problemen erger worden, er wordt overdreven zeker, zowel van de pro (door te doen alsof er niets aan de hand is, te minimaliseren, en de contra, door te doen alsof het een 'oorlogszone' is bij wijze van spreken zoals de amerikaanse ghetto's).

Ik post enkel wat ik vaststel, jou stelling was dat je enkel positieve dingen hebt gehoord van mensen die daar wonen, ik toon aan dat dit NIET zo is, wat jou originele stelling dus ontkracht. Jouw anekdotes zijn evenveel waard als de posts hier van mensen die van daar komen.

Persoonlijke aanvallen zijn ook voor niets nodig, er zijn nu eenmaal problemen met bepaalde buitenlandse groepen, negeer dit, doe maar op, met zo'n attitude zullen de problemen niet beter worden hoor, de rotte appels zullen zich altijd blijven verschuilen achter de brave. Eigenlijk wel grappig, je mag niets slecht zeggen omdat je dan zou veralgemenen, want ze zijn niet allemaal slecht, maar omgekeerd wel hoor, ze zijn niet allemaal slecht dus elke keer als er iets negatioefs over hen is is die persoon xenofoob/racist enz. Op zo'n manier is het geen wonder dat dingen uit de hand lopen, dank daarvoor.

Shit happens, dus dan moeten we het maar laten gebeuren? Ahje want ze hebben het zo moeilijk en kunnen er niets aan doen. Ik heb er geen twijfels aan dat er goeie tussen zitten, maar ook een hoop rotte appels (en niet enkel in molenbeek).

Ze zijn zeker niet allemaal zo, en er zullen zeker ook aangename buurten zijn maar dit is geen excuus om niets te doen en alles zijn gangetje te laten gaan.

Ik vind het tbh schrijnend dat het zover is gekomen, zeg iets slecht en je bent xenofoob, wat een tolerante maatschappij, vrij hpocriet als je het mij vraagt.

Jammer om te zeggen, maar u ogen zullen wellicht pas open gaan als u iets gebeurt, wat vaak het geval is.

L0k1-

Legacy Member
spray-bunny zei:
Lokeren heeft zijn slechtere tijden gehad maar is wel wreed verbeterd. Ik heb tegenwoordig meer schrik van de politie dan van 'buitenlanders'.

Natuurlijk, maar sowieso zijn er nog paar straten/wijken waar je als eenzaam meisje/jongedame best niet in de nacht gaat rondlopen :)

Nu de politie van Lokeren is op zich geen probleem, hoor er toch niet direct klachten van :)

spray-bunny

Legacy Member
L0k1- zei:
Nu de politie van Lokeren is op zich geen probleem, hoor er toch niet direct klachten van :)
Behalve de histories met cokeverslaafden in het korps, het oneigenlijk gebruik van tazers, dat ze wel eens wat willekeurig volk in elkaar slaan enz dan... Buiten dat niks dan goeds!

gilly

Legacy Member
spray-bunny zei:
Behalve die cokeverslaafden in het korps, het oneigenlijk gebruik van tazers, dat ze wel eens wat willekeurig volk in elkaar slaan enz dan... Buiten dat niks dan goeds!

zijt gij ne socialist?

Thin Liz

Legacy Member
smitske zei:
.

Ik vind het tbh schrijnend dat het zover is gekomen, zeg iets slecht en je bent xenofoob, wat een tolerante maatschappij, vrij hpocriet als je het mij vraagt.

Tja, kijk: een klant van ons gaat een pitta halen in een zaak ergens rond het Antwerpse. Hij komt terug en ziet een groepje allochtonen op z'n motorkap staan (!). Hij vraagt nog op een beleefde toon om van z'n auto te gaan. Gevolg: één van die mannen stampt z'n blik kapot op die kap en serieuze kosten... Meneer gaat naar de politie, doet z'n verhaal, en ze vragen direct: 'Ge zijt toch beleefde gebleven hé, ge hebt ze toch niet zitten uitdagen?'. Meneer stapt het af als het zo moet gaan want er zou bovendien toch niets van gekomen zijn.

Dat is de hypocrisie waar we dus mee moeten leven...

Anoniem15

Legacy Member
Thin Liz zei:
Tja, kijk: een klant van ons gaat een pitta halen in een zaak ergens rond het Antwerpse. Hij komt terug en ziet een groepje allochtonen op z'n motorkap staan (!). Hij vraagt nog op een beleefde toon om van z'n auto te gaan. Gevolg: één van die mannen stampt z'n blik kapot op die kap en serieuze kosten... Meneer gaat naar de politie, doet z'n verhaal, en ze vragen direct: 'Ge zijt toch beleefde gebleven hé, ge hebt ze toch niet zitten uitdagen?'. Meneer stapt het af als het zo moet gaan want er zou bovendien toch niets van gekomen zijn.

Dat is de hypocrisie waar we dus mee moeten leven...

Nee, dat is de multicul waar we allemaal toch zoveel voordeel aan hebben.

denkimi

Legacy Member
spray-bunny zei:
Behalve de histories met cokeverslaafden in het korps, het oneigenlijk gebruik van tazers, dat ze wel eens wat willekeurig volk in elkaar slaan enz dan... Buiten dat niks dan goeds!
sedert wanneer heeft de belgische politie (met uitzondering van de speciale eenheden) de beschikking over tasers?

gilly zei:
zijt gij ne socialist?
zelfs een gewone socialist kan niet met zoveel passie een overduidelijk foute situatie verdedigen. daarvoor moet je al een socialistische politieker zijn die afhankelijk is van de stemmen van de mensen die de problemen veroorzaken.

spray-bunny

Legacy Member
denkimi zei:
sedert wanneer heeft de belgische politie (met uitzondering van de speciale eenheden) de beschikking over tasers?
Niet, maar dat verhindert niemand er een te kopen.
denkimi zei:
zelfs een gewone socialist kan niet met zoveel passie een overduidelijk foute situatie verdedigen. daarvoor moet je al een socialistische politieker zijn die afhankelijk is van de stemmen van de mensen die de problemen veroorzaken.
Haha, op dit forum word ik socialist genoemd, door sommige vrienden word ik nationalist genoemd omdat ik NVA'er ben maar ik vind mezelf eigenlijk een libertijn.

Plak maar labeltjes hoor, dat deert mij niet en toont gewoon aan hoe ver weg de zin voor nuance hier soms kan zijn. "Als je dat verdedigt, moet je wel zo een gedachtegoed hebben", terwijl ik aan alle ideologien wel goede en slechte kanten zie.

L0k1-

Legacy Member
spray-bunny zei:
Behalve de histories met cokeverslaafden in het korps, het oneigenlijk gebruik van tazers, dat ze wel eens wat willekeurig volk in elkaar slaan enz dan... Buiten dat niks dan goeds!

Tasers? De enige die tasers hebben zijn de speciale eenheden van de Federale Politie, welke ze dan nog maar expliciet mogen gebruiken na bevel van een overste..... de overige feiten, gelieve dit te staven met enkele nieuwsartikels.

Dat er in elk korps af en toe eens een rotte appel wordt gevonden ga ik niet ontkennen, maar je moet nu niet doen alsof 90% van een politiekorps zo is :ironic:

Denk dat je iets te graag willekeurige geruchten als de volledige waarheid wilt aanzien ;)

spray-bunny

Legacy Member
L0k1- zei:
Tasers? De enige die tasers hebben zijn de speciale eenheden van de Federale Politie, welke ze dan nog maar expliciet mogen gebruiken na bevel van een overste..... de overige feiten, gelieve dit te staven met enkele nieuwsartikels.

Dat er in elk korps af en toe eens een rotte appel wordt gevonden ga ik niet ontkennen, maar je moet nu niet doen alsof 90% van een politiekorps zo is :ironic:

Denk dat je iets te graag willekeurige geruchten als de volledige waarheid wilt aanzien ;)
Ik weet dat je agent bent en je moet weten dat ik voor veel korpsen veel respect heb, zoals die van Gent bvb. Maar in Lokeren loopt er wel het een en het ander fout. Niet dat ze allemaal slecht zijn, verre van, maar dat beweer ik dan ook helemaal niet. Een paar rotte appels zijn inderdaad genoeg.


Familielid is hier net bestuurlijk aangehouden geweest voor 12u terwijl ik er bij stond. Handboeien om terwijl hij noch agressie noch weerstand pleegde (integendeel, wij kregen stampen van de politie), geen PV opgesteld, geen eten of drinken gehad, geen telefoon naar de ouders gekregen, een dun deken gekregen terwijl de airco koud was gezet en bovendien wisten ze niet eens waarom hij was opgepakt. ("Waarschijnlijk openbare ordeverstoring, vandalisme of openbare dronkenschap meneer". Een agent die er niet bij was beweerde dat hij er bij was en dat we provoceerden. Feiten kon hij niet geven. Lol.). Wij weten het nog steeds niet. Ik ben daarna uit het politiebureau gestampt door 5 agenten toen ik er kwam klagen.
Krijgt nog een staartje trouwens:).

Dat van die tazer is gewoonweg waar, maar goed, je gelooft natuurlijk wat je wilt he. Als je nieuwsartikels wilt ga je lang mogen wachten. Net alsof de politie steeds binnen de lijntjes kleurt en hun misbruiken altijd in de media komen:woohoo:. Niet veel geleerd van de affaire de Vleesschauwer precies. Sommige potjes zal men altijd wel bedekt houden om het imago van het korps intact te houden.

Ik denk niet dat je wilt dat ik Lokerse publieke geheimen zoals namen van cokeverslaafde agenten op dit forum plaats, maar vraag gerust:).

Ik kijk vol verwachting uit naar je antwoord.

spray-bunny

Legacy Member
smitske zei:
Je verwijt mij dingen maar doet ze wel zelf, goed bezig.
Als het goede moslims waren zouden ze NOOIT alcohol mogen drinken, mja de meeste zijn schijnheilig, en het niet eten is dan nog is een versterkende factor daarbij.
Ik had het ivm alcohol vanzelfsprekend over 'rasechte' Belgen.

12 maanden problemen tov 1 maand per jaar. Als je een stok zoekt..., weet wel....

smitske zei:
J
Jij baseert je mening ook van vrienden/een internetthread, maar pikt er enkel het goede uit klaarblijkelijk, er zijn problemen, als je dit niet onder ogen ziet dan zorg je er enkel voor dat deze problemen erger worden, er wordt overdreven zeker, zowel van de pro (door te doen alsof er niets aan de hand is, te minimaliseren, en de contra, door te doen alsof het een 'oorlogszone' is bij wijze van spreken zoals de amerikaanse ghetto's).

Ik zie vele problemen, maar niet binnen bevolkingsgroepen. Ik zie wel problemen bij individuele allochtonen en bij het Belgisch beleid ivm integratie en vreemdelingen. Ik zei nergens dat er niets aan de hand is.

Waarom lukt integratie van Moslims in de VSA wel en hier niet?
smitske zei:
Ik post enkel wat ik vaststel, jou stelling was dat je enkel positieve dingen hebt gehoord van mensen die daar wonen, ik toon aan dat dit NIET zo is, wat jou originele stelling dus ontkracht. Jouw anekdotes zijn evenveel waard als de posts hier van mensen die van daar komen.
Je leest slechter als de gemiddelde Irakees die 3 dagen in Belgie is. Ik zei 'overwegend' positief ipv 'enkel positief'. Hemelsbreed verschil. Je argument vervalt.

Dat mijn anekdotes evenveel waard zijn als de posts hier beaamde ik eerder al. Meteen verkracht je je eigen vorige stelling dat de eerste minderwaardig zouden zijn aan de tweede. Dank daarvoor.

smitske zei:
Persoonlijke aanvallen zijn ook voor niets nodig, er zijn nu eenmaal problemen met bepaalde buitenlandse groepen, negeer dit, doe maar op, met zo'n attitude zullen de problemen niet beter worden hoor, de rotte appels zullen zich altijd blijven verschuilen achter de brave. Eigenlijk wel grappig, je mag niets slecht zeggen omdat je dan zou veralgemenen, want ze zijn niet allemaal slecht, maar omgekeerd wel hoor, ze zijn niet allemaal slecht dus elke keer als er iets negatioefs over hen is is die persoon xenofoob/racist enz. Op zo'n manier is het geen wonder dat dingen uit de hand lopen, dank daarvoor..
Ik zou veralgemenen moest ik alle Moslims per definitie goed noemen. Maar dat doe ik niet. Ik hang een genuanceerd beeld aan.

Je veralgemeent rotte appels naar de mentaliteit van alle Moslims. Dat is erover. "De mentaliteit van Moslims en de Rammadan zijn het probleem..." jouw woorden.

Ik minimaliseer juist niks. Ik erkende in een vorige post dat er problemen zijn met vuilheid en vandalisme in Molenbeek. Meer zelfs, ik geef u zelfs graag toe dat er pubergroepen zijn met issues. Opnieuw, quote me gerust....

Maar zeg mij meteen eens, wat wil jij eraan doen? Meer politie lost juist niks op. Dat levert enkel een kleine bijdrage aan het bestrijden van de gevolgen ipv de oorzaken.

Belgie heeft geen nood aan meer politie, maar aan een deftig integratiebeleid en beter begeleiding van nieuwe allochtonen.
smitske zei:
Shit happens, dus dan moeten we het maar laten gebeuren? Ahje want ze hebben het zo moeilijk en kunnen er niets aan doen. Ik heb er geen twijfels aan dat er goeie tussen zitten, maar ook een hoop rotte appels (en niet enkel in molenbeek).
Ik beweerde helemaal niet dat we het moeten laten gebeuren. Dat zeg jij.

Ik twijfel er ook niet aan dat er rotte en goede appels bijzitten.

Ik wil meer straathoekwerkers ipv politie. Dat levert meer resultaten.

smitske zei:
Ze zijn zeker niet allemaal zo, en er zullen zeker ook aangename buurten zijn maar dit is geen excuus om niets te doen en alles zijn gangetje te laten gaan.
Akkoord.

smitske zei:
Ik vind het tbh schrijnend dat het zover is gekomen, zeg iets slecht en je bent xenofoob, wat een tolerante maatschappij, vrij hpocriet als je het mij vraagt.
Ik vind je xenophoob omdat je je in deze thread vele malen uitspreekt over Molenbeek zonder er te zijn geweest en dat je bovendien problemen ivm kansarmoede en mentaliteit veralgemeent naar buitenlanders en de Islam.
Hoezo hypocriet dan? Zeg iets slecht dat logisch argumenteerbaar is en ik val je niet lastig.

smitske zei:
J
Jammer om te zeggen, maar u ogen zullen wellicht pas open gaan als u iets gebeurt, wat vaak het geval is.
Goh, ik ben al geript, en bestolen door allochtonen en er is al bij mij ingebroken door allochtonen. Toch ben ik nog steeds positief. Want ik heb hetzelfde met gelijk welke bevolkingsgroep al relatief evenveel meegemaakt.

Het probleem is imo net dat mensen iets uit de media of van vrienden opvangen of een slechte persoonlijke ervaring hebben en dit veralgemenen naar een hele bevolkingsgroep. Er bestaat een sociaal-Psychologische term voor die ik even vergeten ben:).

Anoniem0

Legacy Member
spray-bunny zei:
Het probleem is imo net dat mensen iets uit de media of van vrienden opvangen of een slechte persoonlijke ervaring hebben en dit veralgemenen naar een hele bevolkingsgroep. Er bestaat een sociaal-Psychologische term voor die ik even vergeten ben:).



is dat niet doofpotittis? of oogklepittis?

L0k1-

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik weet dat je agent bent en je moet weten dat ik voor veel korpsen veel respect heb, zoals die van Gent bvb. Maar in Lokeren loopt er wel het een en het ander fout. Niet dat ze allemaal slecht zijn, verre van, maar dat beweer ik dan ook helemaal niet. Een paar rotte appels zijn inderdaad genoeg.


Familielid is hier net bestuurlijk aangehouden geweest voor 12u terwijl ik er bij stond. Handboeien om terwijl hij noch agressie noch weerstand pleegde (integendeel, wij kregen stampen van de politie), geen PV opgesteld, geen eten of drinken gehad, geen telefoon naar de ouders gekregen, een dun deken gekregen terwijl de airco koud was gezet en bovendien wisten ze niet eens waarom hij was opgepakt. ("Waarschijnlijk openbare ordeverstoring, vandalisme of openbare dronkenschap meneer". Een agent die er niet bij was beweerde dat hij er bij was en dat we provoceerden. Feiten kon hij niet geven. Lol.). Wij weten het nog steeds niet. Ik ben daarna uit het politiebureau gestampt door 5 agenten toen ik er kwam klagen.
Krijgt nog een staartje trouwens:).

Dat van die tazer is gewoonweg waar, maar goed, je gelooft natuurlijk wat je wilt he. Als je nieuwsartikels wilt ga je lang mogen wachten. Net alsof de politie steeds binnen de lijntjes kleurt en hun misbruiken altijd in de media komen:woohoo:. Niet veel geleerd van de affaire de Vleesschauwer precies. Sommige potjes zal men altijd wel bedekt houden om het imago van het korps intact te houden.

Ik denk niet dat je wilt dat ik Lokerse publieke geheimen zoals namen van cokeverslaafde agenten op dit forum plaats, maar vraag gerust:).

Ik kijk vol verwachting uit naar je antwoord.

Ik kan me niet uitspreken over uw ervaringen, omdat ik er zelf niet bij was en ook niet de andere kant van het verhaal heb gehoord.

Nu ivm de affaire van de Vleesschauwer, het is spijtig dat die zaak nooit opgelost zal geraken, maar het blijven geruchten en zolang er geen bewijs is kan je nog altijd niet geruchten als de waarheid aannemen, zoals jij nu aan het verkondigen bent.

Ivm de rest, ik ga er niet meer op ingaan, omdat ik hier niet een vuil modderspel van welles en nietes wil gaan spelen. We hebben elk ons gedacht en dit zal niet direct veranderen, dus het heeft weinig nut om hier verder over te discussiëren en de topic te gaan verzieken :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan