Archief - Obama vs. Romney: voor wie zou jij stemmen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor wie zou jij stemmen? Obama of Romney?


  • Totaal aantal stemmers
    462
  • Opiniepeiling gesloten.

streanex

Legacy Member
JPV zei:
Wisconsin Obama 10
Ohio Obama 18
Nevada Obama 6
Iowa Obama 6

=> Obama op 237+10+18+6+6 = 277

Colorado 9
New Hampshire 4
Virginia 13

=> Romney op 235+9+4+13 = 261

Lol, vanwaar haal je dat nu. Kijk gewoon op de map en je zal zien dat je volledig verkeerd bent:2012 Electoral Map - Create Your Prediction!

Tellen is blijkbaar jouw sterkste kant niet. En standvastig blijven ook niet, want nu blijf je vasthouden aan resultaten van één enkele poll-bureau, die biased is.

WTF gast ik begin het echt beu te worden dat mensen nooit dingen in context lezen, LEES eerst eens de posts voordat je begint te zagen dat het niet eerlijk is, ik reageerde op k995 die dit gezegd had:
k995 zei:
misschien effectief eens hun site bekijken?

2012 Electoral College Scoreboard - Rasmussen Reports™

Obama met voorsprong .

Gladiator

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ach, als je echt jezelf wilt overtuigen dat de reden dat je niks afkent van politiek is 'omdat alle politici hetzelfde zijn', doe je maar, maar val er de rest niet mee lastig.

Doe ik niet, maar ik denk dat enkele personen die hier een 'argument over the internet' willen winnen misschien wat zouden relativeren.

Trouwens, jumping to conclusions, aren't we?

JPV

Legacy Member
z3r0nline zei:
Lol, vanwaar haal je dat nu. Kijk gewoon op de map en je zal zien dat je volledig verkeerd bent:2012 Electoral Map - Create Your Prediction!
als je je eigen map aanmaakt, moet je zorgen dat er geen fouten in zit. Hoe jij Minnesota toewijst aan Romney op basis van de Rasmussen reports, mag je me echt eens uitleggen. Minnesota kan je, als je de battlegrounds toewijst, enkel toewijzen aan democraten. Rasmussen geeft duidelijk een voordeel voor Obama in Minnesota.

Election 2012: Minnesota President - Rasmussen Reports™


nog niet overtuigd? Dit zijn de andere polls op je RCP...

Code:
RCP Average                 10/5  - 10/21       --      --   50.3 43.0 Obama +7.3
Rasmussen Reports           10/21 - 10/21    500 LV    4.5   51   46   Obama +5
KSTP/SurveyUSA              10/12 - 10/14    550 LV    4.3   50   40   Obama +10
NMB Research/AFF (R)        10/7  - 10/8     500 LV    4.4   47   43   Obama +4
PPP (D)                     10/5  - 10/8     937 LV    3.2   53   43   Obama +10
Star Tribune/Mason-Dixon*    9/17 -  9/19    800 LV    3.5   48   40   Obama +8
PPP (D)                      9/10 -  9/11    824 LV    3.4   51   44   Obama +7
KSTP/SurveyUSA               9/6  -  9/9     551 LV    4.3   50   40   Obama +10
KSTP/SurveyUSA               7/17 -  7/19    552 LV    4.3   46   40   Obama +6
PPP (D)                      5/31 -  6/3     973 RV    3.1   54   39   Obama +15
KSTP/SurveyUSA               5/9  -  5/10    516 RV    4.4   52   38   Obama +14
KSTP/SurveyUSA               1/31 -  2/2     542 RV    4.3   49   36   Obama +13
PPP (D)                      1/21 -  1/22   1236 RV    2.8   51   41   Obama +10
KSTP/SurveyUSA              11/2  - 11/6     543 RV    4.3   45   39   Obama +6
St. Cloud State U.          10/17 - 10/26    626  A    5.0   45   39   Obama +6
PPP (D)                      5/27 -  5/30   1179 RV    2.9   51   36   Obama +15
PPP (D)                     12/4  - 12/5     949 RV    3.2   47   42   Obama +5

streanex

Legacy Member
JPV zei:
als je je eigen map aanmaakt, moet je zorgen dat er geen fouten in zit. Hoe jij Minnesota toewijst aan Romney op basis van de Rasmussen reports, mag je me echt eens uitleggen. Minnesota kan je, als je de battlegrounds toewijst, enkel toewijzen aan democraten. Rasmussen geeft duidelijk een voordeel voor Obama in Minnesota.
Idd MN is Obama ik had de map snel gemaakt maar Romney staat nog steeds voor in de Rasmussen poll dus wat je zegt slaat nog steeds op niets. K995 had gezegd dat in de Rasmussen poll Obama voorsprong had op Romney, ik heb bewezen dat het niet zo is. Stop nu met er over te zagen, het is duidelijk dat hij verkeerd was.

Hier nogmaals de originele post:
k995 zei:
misschien effectief eens hun site bekijken?

2012 Electoral College Scoreboard - Rasmussen Reports™

Obama met voorsprong .

JPV

Legacy Member
z3r0nline zei:
Idd MN is Obama ik had de map snel gemaakt maar Romney staat nog steeds voor in de Rasmussen poll dus wat je zegt slaat nog steeds op niets.
gezien ik het enkel op de situatie had waar je Ohio en Iowa wél meetelt bij Obama, mag ik dat blijven zeggen. In de andere veronderstelling, dat je die blanco laat, staat Romney idd voor bij het biased Rasmussen, maar dat heb ik ook nergens betwist.
z3r0line zei:
K995 had gezegd dat in de Rasmussen poll Obama voorsprong had op Romney, ik heb bewezen dat het niet zo is. Stop nu met er over te zagen, het is duidelijk dat hij verkeerd was.
hij had het idd ook verkeerd, maar ik reageerde enkel op jou omwille van "tellen is ook niet je sterkste kant". Hij rekende echter enkel de gewone staten en niet de swing states.

Nu, dat Ohio en Iowa geen volledige "tie states" zijn (wel battleground states), mag duidelijk zijn uit het feit dat in beide staten, ondanks de Rasmussen en Gravis peilingen, Obama een voorsprong heeft:
RealClearPolitics - Election 2012 - Ohio: Romney vs. Obama
RealClearPolitics - Election 2012 - Iowa: Romney vs. Obama

Nu, gezien je blijkbaar niet wenst te reageren op de 'neutraliteit' van Rasmussen en je express afkwam met Rasmussen, terwijl andere polls op RCP wél pro Obama waren (en nog altijd), denk ik dat het logischer is om alvast Rasmussen-peilingen hier niet verder meer als "deftige" bron te gebruiken als je iets geloofwaardig over wil komen.

streanex

Legacy Member
JPV zei:
Nu, dat Ohio en Iowa geen volledige "tie states" zijn (wel battleground states), mag duidelijk zijn uit het feit dat in beide staten, ondanks de Rasmussen en Gravis peilingen, Obama een voorsprong heeft:
RealClearPolitics - Election 2012 - Ohio: Romney vs. Obama
RealClearPolitics - Election 2012 - Iowa: Romney vs. Obama
Ohio is dan ook niet de enige battleground state, Romney staat voor in de meeste:
VA: RealClearPolitics - Election 2012 - Virginia: Romney vs. Obama
NC: RealClearPolitics - Election 2012 - North Carolina: Romney vs. Obama
FL: RealClearPolitics - Election 2012 - Florida: Romney vs. Obama
CO: RealClearPolitics - Election 2012 - Colorado: Romney vs. Obama
NH: RealClearPolitics - Election 2012 - New Hampshire: Romney vs. Obama

JPV

Legacy Member
z3r0nline zei:
Z3r0nline, opnieuw ben je fout: Obama staat wel degelijk méér voor in de battlestates als ik dezelfde bron als jij gebruik. In 7 van de 11 battle states staat Obama voor. Waar hij voorstaat, staat hij (algemeen gezien) trouwens beter voor. Doe je Obama weg in New Hampshire, kan je evengoed Romney Colorado niet meer toewijzen. Ook dan wint Obama trouwens nog (277 tegenover 258 met 13 onbesliste).

Code:
(van gisteren, je mag gerust me corrigeren 
als het al essentieel veranderd zou zijn)
Pennsylvania  Obama  +4.8% (20)
Michigan      Obama  +4.0% (16)
Nevada        Obama  +2.7% (6)
Wisconsin     Obama  +2.7% (10)
Ohio          Obama  +2.1% (18)
Iowa:         Obama  +2.0% (6)
New Hampshire Obama  +0.8% (4)
Colorado:     Romney +0.2% (9)
Virginia      Romney +1.4% (13)
Florida:      Romney +1.7% (29)
North CarolinaRomney +5.0% (15)

streanex

Legacy Member
Pennsylvania en Michigan zijn echt geen battleground states iedereen weet dat die naar Obama zullen gaan, je moet ook kijken naar de datum van de RCP polls aangezien ze soms oude polls gebruiken en een onrealistisch beeld geven van de race. Als je de recente polls bekijkt van RCP, en natuurlijk niet staten zoals MI en PA ziet als battleground states staat Romney er beter voor, zo simpel is het.

Als je dat niet wil geloven geen probleem het maakt toch niets uit, binnen twee weken zullen we het wel weten en dat is het enige resultaat van belang.


Sent from my iPhone

JPV

Legacy Member
z3r0nline zei:
Pennsylvania en Michigan zijn echt geen battleground states iedereen weet dat die naar Obama zullen gaan, je moet ook kijken naar de datum van de RCP polls aangezien ze soms oude polls gebruiken en een onrealistisch beeld geven van de race.
ah, wacht... jij geeft NC wél de status van battleground state (waar Romney op 1 na alle peilingen prestigieus wint en algemeen met 5% leidt en CNN zelfs die toewijst aan Romney), maar een staat als Michigan (waar alles nét iets minder in het voordeel van Obama is, is het géén battlestate, maar reeds gewonnen door Obama?)

Wel eerlijk blijven om NC ook geen battlegroudn te maken, hé. Tussenstand is (voorlopig) dan in jouw idee reeds:
Obama 237
Romney 206
z3r0nline zei:
Als je de recente polls bekijkt van RCP, en natuurlijk niet staten zoals MI en PA ziet als battleground states staat Romney er beter voor, zo simpel is het.
Romney staat er beter voor? énkel in de battleground states als je, op jouw vraag een deel van de battleground states die JIJ geen battleground vindt eruit haalt, ja. Maar zo kan ik het ook, laat de staten eruit die ik al als verloren beschouw en dan win ik op de rest...

Nu, geen probleem, laten we dan eens verder kijken zoals jij wil: enkel de recente polls in rekening nemen en zo de verdeling verder doen.

Als je enkel kijkt naar de laatste polls binnen de resterende battleground states, is dit het tussenresultaat
Code:
Nevada        Obama  +2.7% (6)  Obama
Wisconsin     Obama  +2.7% (10) Obama

Colorado:     Romney +0.2% (9)  Tie 
Ohio          Obama  +2.1% (18) Tie 
Iowa:         Obama  +2.0% (6)  Tie 

New Hampshire Obama  +0.8% (4)  Romney
Virginia      Romney +1.4% (13) Romney
Florida:      Romney +1.7% (29) Romney

Obama 253
Romney 252

Oops... obama staat voor en in Ohio en Colorado heeft Obama ook nog het voordeel in de voorlaatste peiling, terwl Iowa in het voordeel van Romney zou zijn. Verdeel je ook die nog, dan staat Obama OOK nog altijd voor Romney.

Het is simpel: Obama heeft op quasi alle vlakken op alle sites het voordeel wat betreft kiesmannen, als je consequent dezelfde regels gebruikt. En je mag nu nog énkel in de battlegrounds die je zelf kiest voorstaan, je vergeet dan dat Obama een groot genoeg voordeel heeft in de staten die je al toewijst als gewonnen. Als er nog maar een battlestate overblijft en Romney zou die hebben, is hij er vet mee als hij ondertussen nog geen 214 kiesmannen zou veilig gesteld hebben ;).

streanex

Legacy Member
North Carolina geen battleground state? Hahaha dat toont echt dat je niets weet over de verkiezingen. Weet je waar de Dem convention dit jaar gehouden werd? In Charlotte NORTH CAROLINA.

Ik ben nu niet thuis dus ik kan je eenzijdige assumpties niet nakijken, maar aan de andere kant is het ook nutteloos omdat we hier spreken over polls die serieus binnen de foutenmarge zitten.


Sent from my iPhone

JPV

Legacy Member
z3r0nline zei:
North Carolina geen battleground state? Hahaha dat toont echt dat je niets weet over de verkiezingen. Weet je waar de Dem convention dit jaar gehouden werd? In Charlotte NORTH CAROLINA.
lees mijn tekst eens goed... daar staat niet in dat ik North Carolina niet als een battleground state beschouw, wel dat ik je assumptie dat Michigan & Pennsylvania geen battleground states zouden zijn, doortrek. Als jij, tegen RCP (die je nochtans beter vond), zou beweren dat Ohio en Iowa geen battleground states zijn, En ja, er zijn uitzonderingen, maar CNN en NY Times geeft bvb ook NC als niet-battleground aan. Ik wou dus enkel dat je je logica doortrekt, gezien de voorsprong van Romney in NC groter is dan die van Obama in Michigan en Pennsylvania volgens "je" RCP. Wil je er enkele wegdoen (maar het was ik niet die dat deed), dan moet je NAAST Michigan en Pennsylvania ook North Carolina wegdoen.

streanex

Legacy Member
JPV zei:
lees mijn tekst eens goed... daar staat niet in dat ik North Carolina niet als een battleground state beschouw, wel dat ik je assumptie dat Ohio en Iowa geen battleground states zouden zijn, doortrek.

WTF? Ik had gezegd dat MI en PA geen battleground states waren. Als je opnieuw dingen begint te verzinnen net zoals je eerder ook al deed zie ik het nut niet in van met jouw te debatteren, elke keer dat ik aantoon hoe verkeerd je bent verzin je gewoon iets dat ik nooit gezegd heb.

En je hebt trouwens wel gezegd dat het geen battleground state was maar je hebt waarschijnlijk al iets alternatief verzonnen dat je volgens jezelf gezegd hebt...

JPV zei:
Wel eerlijk blijven om NC ook geen battlegroudn te maken, hé.


Sent from my iPhone

dJeez

Legacy Member
Ik stel voor dat die eindeloze poll discussies stoppen (de enige poll die telt is die op 6 november) en het eens gaat over waar Obama en Romney voor staan. Pro en contra.

Ik zou eigenlijk ook best wel een tie willen zien (dus 269 vs 269), gewoon om te kunnen vaststellen hoe ze daarmee omgaan in de VS.

Silmarunya

Legacy Member
De beste samenvatting van waar Romney voor staat die ik tot nu toe hoorde, is ook de kortste:

Be afraid. Be very, very afraid.

- Terugschroeven of zelfs afschaffen van diverse milieunormen (hoewel die nu al tot de meest lakse van de geïndustrialiseerde wereld behoren)
- Invoering van een Federal Marriage Amendment, wat naast een juridisch twijfelachtige uitbreiding van de macht van de federale overheid ook holebirechten in diverse staten zou terugdraaien
- Een sterke stijging van het defensiebudget zonder navenante stijging van de overheidsinkomsten, met ofwel draconische bezuinigingen ofwel een dramatisch stijgende schuld tot gevolg
- Afschaffing van de food stamps/farm support wetten, die de goedkoopste en meest efficiënte component van het sociaal vangnet voor zowel armen als boeren zijn
- Aanstelling van uiterst conservatieve rechters in de Supreme Court (in tegenstelling tot de meer gematigde die Obama tot nu toe aanstelde).
- Een totaal gebrek aan economische visie en vooral aan hard cijfermateriaal
- Een houterige communicatiestijl vol accidents de parcours die de Amerikaanse diplomatie geen goed zouden doen
- Onvoorwaardelijke steun aan Israël, zelfs en vooral aan de extreem-rechtse kolonisten en hun slippendragers in de vorm van Bibi en Lieberman
- Afbouw van de National Institutes of Health en diverse andere wetenschappelijke topinstituten
- Standpunten inzake visserij, milieubeheer en landbouw die lijnrecht ingaan tegen het advies van wetenschappers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan