Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

flyingdutchman

Legacy Member
Gedeeltelijk offtopic: dit zullen de walen niet graag zien : Google verwijdert Belgische kranten uit zoekmachine | Pro | Tweakers.net Nieuws

OT: Daarbij, er wordt hier constant naar de grote bedrijven verwezen, maar door het afschaffen van de notionele interest aftrek benadeel je ook het gigantische aantal zelfstandigen en kleine bedrijven. Je bespoedigt zo weer het gebruik van vreemd vermogen wat weer veel meer risico met zich meebrengt en een minder stabiele basis voor groei over langere termijn.

Het is waar dat er een aantal hele rijke bedrijven en nv's van profiteren, maar er zijn ook enorm veel kleine bedrijven die er door geholpen worden... Daar is dat systeem ook voor ingevoerd.

Dat is hetzelfde als dat je de SZ zou afschaffen omdat er veel misbruik van wordt gemaakt. Dat is echt onbespreekbaar...
De kleine bedrijven van in de buurt, die nog maar met moeite hun hoofd boven water kunnen houden, die mogen het wel met wat minder doen!

Er is constant de focus op de grote bedrijven die veel minder conjunctuurgevoelig zijn, terwijl alle mensen die voordien beloond werden op het starten van een eigen bedrijf (iets dat ook moet) nu steeds meer gekortwiekt worden ten voordelen van wat... van wie ? Gewoon zodat men zijn gram kan halen tegen de o-zo grote en boze bedrijven... de collateral damage, daar wordt niet naar omgekeken...

Juist in deze slechte economische tijden zou ik met mijn handen van het toch-al-niet-zo aantrekkelijke belgische ondernemingsklimaat afblijven.

Het zijn de grote bedrijven die overal op het nieuws komen en waar alle sossen hun pijlen maar al te graag op richten, terwijl het de duizenden kleine regionale bedrijven zijn die voor veel gezinnen en inkomens zorgen...

Bluto

Legacy Member
Solid Raven zei:
Maar ge beseft toch dat als ge elk ietwat groot bedrijf hogere lasten oplegt, die allemaal op termijn weg zullen trekken. Dat is nu al aan de gang. Uw probleem ligt niet in één land, maar in het systeem zelf. Dat verandert ge niet zomaar. Wat hebt ge aan rechtvaardigheid als niemand een job zal hebben.

Het systeem heeft idd duidelijk gefaald. Het lijkt misschien op korte termijn zinvol om nog meer neo-liberale maatregelen door te voeren, maar dat zal op iets langere termijn niks oplossen. Die maatregelen kondigen de volgende (fase van deze) crisis al aan.

nite

Legacy Member
Bongobong zei:
Maar ook Electrabel is afhankelijk van de kerncentrale die zij niet zomaar kan inpakken en heropbouwen in Polen.

Gelukkig voor Electrabel kan ze de belastingen doorrekenen aan haar klanten. En indien dat niet lukt: besparen op veilig en kwaliteit. Want er staan zullen niet direct concurrenten bereid zijn om zich in de onfortuinlijke positie van Electrabel te plaatsen. En daaraan kan je weinig doen. Je kan mensen wel belasten/straffen als ze iets doen, maar als ze niets doen kan je ook niet gaan straffen. Want hetgeen ze niet doen, dat zie je natuurlijk niet. Je kan Bell niet straffen omdat hij de telefoon niet uitvond, want je wist niet dat er zoiets zou bestaan als een telefoon.

Solid Raven

Legacy Member
Bongobong zei:
Globalisering is een realiteit maar niet zo angstaanjagend als BDW het soms durft voorstellen. Bedrijven hebben niet de neiging om het zomaar af te bollen bij de minste inbreuk op hun privileges. Zolang er winst kan gemaakt worden zullen er andere bedrijven zijn die hun plaats willen innemen.
Ik zei dan ook "op termijn". Vanaf het moment dat de bedrijven kunnen profiteren van schaalvoordelen zijn transportkosten geen probleem meer en is uitwijken naar goedkope productielanden een aantrekkelijke optie.

In Venezuela of Bolivia heeft de regering de belasting op oliebedrijven verandert van een paar procent naar iets van een 75% omdat men wist dat ondanks de extreme belastingverhoging de bedrijven toch gingen blijven omdat ze nog voldoende winst zouden maken. Dat is natuurlijk een voorbeeld van een bedrijf dat afhankelijk was van de olie aanwezig in dat land. Maar ook Electrabel is afhankelijk van de kerncentrale die zij niet zomaar kan inpakken en heropbouwen in Polen.

Bij mijn weten zijn de oliebedrijven in LA altijd al staatsbedrijven geweest, dus nogal logisch dat die bedrijven blijven. Het is maar vrij recent dat men privé kapitaal is beginnen toelaten.

Waar heb je dat van die "paar procent'?

Bongobong

Legacy Member
flyingdutchman zei:
OT: Daarbij, er wordt hier constant naar de grote bedrijven verwezen, maar door het afschaffen van de notionele interest aftrek benadeel je ook het gigantische aantal zelfstandigen en kleine bedrijven. Je bespoedigt zo weer het gebruik van vreemd vermogen wat weer veel meer risico met zich meebrengt en een minder stabiele basis voor groei over langere termijn.

Het is waar dat er een aantal hele rijke bedrijven en nv's van profiteren, maar er zijn ook enorm veel kleine bedrijven die er door geholpen worden... Daar is dat systeem ook voor ingevoerd.

Dat is hetzelfde als dat je de SZ zou afschaffen omdat er veel misbruik van wordt gemaakt. Dat is echt onbespreekbaar...
De kleine bedrijven van in de buurt, die nog maar met moeite hun hoofd boven water kunnen houden, die mogen het wel met wat minder doen!

Er is constant de focus op de grote bedrijven die veel minder conjunctuurgevoelig zijn, terwijl alle mensen die voordien beloond werden op het starten van een eigen bedrijf (iets dat ook moet) nu steeds meer gekortwiekt worden ten voordelen van wat... van wie ? Gewoon zodat men zijn gram kan halen tegen de o-zo grote en boze bedrijven... de collateral damage, daar wordt niet naar omgekeken...

Juist in deze slechte economische tijden zou ik met mijn handen van het toch-al-niet-zo aantrekkelijke belgische ondernemingsklimaat afblijven.

Het zijn de grote bedrijven die overal op het nieuws komen en waar alle sossen hun pijlen maar al te graag op richten, terwijl het de duizenden kleine regionale bedrijven zijn die voor veel gezinnen en inkomens zorgen...

Eerst en vooral is uw vergelijking met de SZ belachelijk. Dat er mensen bestaan die profiteren van een solidair mechanisme is betreurenswaardig maar onoverkomelijk. De notionele interestaftrek daarentegen is een pervers privilege op kosten van de staat.

Ten tweede is uw verhaal van 'de benadeling van het gigantische aantal zelfstandigen en kleine bedrijven' onwaar. Amper 5% van de totale aftrek komt ten goede aan de 110.000 kmo's die van de maatregels gebruik maken. Een derde van de buit wordt daarentegen binnen gehaald door de top 20 van de vennootschappen die er van gebruik maken.

Ten derde was de Notionele intrestaftrek in het leven geroepen om jobs te creëeren, wat natuurlijk niet is gebeurt.

Bongobong

Legacy Member
nite zei:
Gelukkig voor Electrabel kan ze de belastingen doorrekenen aan haar klanten. En indien dat niet lukt: besparen op veilig en kwaliteit.

Ze moeten zich houden aan dezelfde veiligheids en kwaliteitsvoorschriften als elk ander bedrijf. Als ze het doorrekenen aan de klant brengen ze hun concurrentiepositie in gevaar.

nite zei:
Want er staan zullen niet direct concurrenten bereid zijn om zich in de onfortuinlijke positie van Electrabel te plaatsen.

Onfortuinlijke positie? Er zal wel iemand zijn die in plaats van niet belaste monsterwinsten tevreden is met gewone monsterwinsten.

Swagger

Legacy Member
Brick Top zei:
deredactie.be: "Enkel nota van Di Rupo kan als basis dienen"

Bon, het stond hier al maar toch ff het artikel linken. Ik vermoed dat hiermee de allerlaatste poging ook wel gestrand zal zijn? Of het wenselijk is of niet, verkiezingen lijken hierbij wel onafwendbaar te zijn geworden.

Curieus naar wat den Albert te vertellen heeft den 21ste. :D

En de CD&V had nog zo gehoopt dat ze NU WEL gingen toegeven. Toch wel een beetje zielig, ze zijn al er al zo opgelegd ten tijde van Leterme, en nu nog blijven hopen...

Brick Top

Legacy Member
Swagger zei:
En de CD&V had nog zo gehoopt dat ze NU WEL gingen toegeven. Toch wel een beetje zielig, ze zijn al er al zo opgelegd ten tijde van Leterme, en nu nog blijven hopen...

Bwa... Nu vind ik niet dat je de CD&V echt veel kan verwijten, buiten het feit dat ze bereid waren de NVA te droppen. Niet dat dat an sich een schande is, maar als je eerst zegt nooit zonder NVA in een regering te stappen, dan moet je nadien je kak niet gaan intrekken hé.

Als ze nu consequent zijn bedanken ze Elio voor de moeite maar blijven ze weg van de onderhandelingstafel.

Swagger

Legacy Member
Brick Top zei:
Bwa... Nu vind ik niet dat je de CD&V echt veel kan verwijten, buiten het feit dat ze bereid waren de NVA te droppen. Niet dat dat an sich een schande is, maar als je eerst zegt nooit zonder NVA in een regering te stappen, dan moet je nadien je kak niet gaan intrekken hé.

Als ze nu consequent zijn bedanken ze Elio voor de moeite maar blijven ze weg van de onderhandelingstafel.

Was niet verwijtend bedoeld, vind het eerder naïef.
Ze hebben al ten tijde van Leterme het kartel laten vallen, en zijn uiteindelijk op een dikke njet van de Walen gevallen. (ookal zei Thijssen dat een akkoord nog maar 1 dag werk was :p)
Nu laten ze de NVA opnieuw vallen, en hadden ze gehoopt dat de Walen nu plots wel zouden akkoord gaan rond Brussel?

Je kan enkel zeggen, ze proberen tenminste. Maar ja, ze proberen misschien opnieuw om aan de macht te geraken, altijd zelfde verhaal.

Brick Top

Legacy Member
Swagger zei:
Was niet verwijtend bedoeld, vind het eerder naïef.
Ze hebben al ten tijde van Leterme het kartel laten vallen, en zijn uiteindelijk op een dikke njet van de Walen gevallen. (ookal zei Thijssen dat een akkoord nog maar 1 dag werk was :p)
Nu laten ze de NVA opnieuw vallen, en hadden ze gehoopt dat de Walen nu plots wel zouden akkoord gaan rond Brussel?

Je kan enkel zeggen, ze proberen tenminste. Maar ja, ze proberen misschien opnieuw om aan de macht te geraken, altijd zelfde verhaal.

Het siert hen inderdaad dat ze proberen. Maar als het niet lukt moet je ook niet gaan kruipen natuurlijk. Maar na wat den Yves is overkomen zal Beke wel niet zo snel geneigd zijn die weg te bewandelen.

Bongobong

Legacy Member
Solid Raven zei:
Bij mijn weten zijn de oliebedrijven in LA altijd al staatsbedrijven geweest, dus nogal logisch dat die bedrijven blijven. Het is maar vrij recent dat men privé kapitaal is beginnen toelaten.

Waar heb je dat van die "paar procent'?

Een verwarring van mijnent wegen. De belastingen op gasinkomsten in Bolivië bijvoorbeeld waren bij de verhoging naar 82% reeds 50%. Hoewel er sinds het begin van vorige eeuw herhaaldelijke nationalisering plaats vonden denk ik niet dat het merendeel van de oliebedrijven actief in Latijns Amerika staatsbedrijven waren.

Solid Raven

Legacy Member
Bongobong zei:
Een verwarring van mijnent wegen. De belastingen op gasinkomsten in Bolivië bijvoorbeeld waren bij de verhoging naar 82% reeds 50%. Hoewel er sinds het begin van vorige eeuw herhaaldelijke nationalisering plaats vonden denk ik niet dat het merendeel van de oliebedrijven actief in Latijns Amerika staatsbedrijven waren.

Niet per se olie natuurlijk, ook gas, en andere "extractie" sectoren.
Bolivië: YPFB; Mexico: PEMEX; Brazilië: PETROBRAS; Venezuala: PVDSA; in Argentinië was olie ook een staatsmonopolie denk ik. Niet gans LA ntl, maar toch wel kenmerkend zou ik zeggen.

Het is eerder andersom dus, na eerst volledige controle te hebben gehad is men nu bezig om delen van de staatsbedrijven te verkopen. Het YFPB in Bolivië bijvoorbeeld werd wel gerenationaliseerd maar dat betekende eigenlijk gewoon dat de staat 50% van de aandelen in handen had (en controle over het bestuur dacht ik). Maar in geen enkel geval kunt ge hier praten over een echt privé bedrijf.

SpArdA

Legacy Member
den crack zei:
En dan hebben de walen de keuze, accepteren en eindelijk een democratie van dit land maken of exit België en jaren lang vechten voor de inboedel.
Dit land zal nooit een democratie worden zolang we een (partijdige) koning hebben en er zaken bestaan zoals de grendelgrondwet en het cordon sanitaire.

den crack

Legacy Member
SpArdA zei:
Dit land zal nooit een democratie worden zolang we een (partijdige) koning hebben en er zoiets bestaat als de grendelgrondwet en het cordon sanitaire.

mja, als die dingen nog bestaan na de staatshervorming maak ik mij geen illusies, dan hebben de Franstaligen weeral hun goesting gekregen.

kay-gell

Legacy Member
Net zegt Goedele dat CD&V een oplossing zou willen voor BHV.

Dan toch een pyrrusoverwinning om mee uit te pakken en in de regering te stappen?

dJeez

Legacy Member
shadowstep0705 zei:
Wat volgt er nu?
Aangezien ze (waarbij ze = nagenoeg de hele politieke kaste) geen verkiezingen willen lijkt het mij voor de hand liggend dat ze het met een doorstart van Leterme gaan proberen. Tenzij de CD&V dat zelf niet wil uiteraard... Democratie op z'n Belgisch : ceci n'est pas un pays.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan