Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

Hiapoe

Legacy Member
zengi zei:
Typisch NVA doemdenkerij. Wat in compleet contrast staat met de huidige realiteit van België waaruit blijkt dat we het nu wel goed doen.

Inderdaad, zonder regering die geld kan uitgeven, doen we het heel goed!! Das juist het bewijs!

Wat ik al eerder zei dus: Liever geen regering (die niks kan uitgeven) dan een slechte regering die een slecht economisch beleid voert!

PS. We spreken elkaar medio 2013 ivm die doemdenkerij ;)

kay-gell

Legacy Member
zengi zei:
Typisch NVA doemdenkerij. Wat in compleet contrast staat met de huidige realiteit van België waaruit blijkt dat we het nu wel goed doen.

Dan vraag ik mij toch af waarom de Spa en co zelf met doemscenarios afkomen als er niet snel-snel een regering wordt gevormd.

Hiapoe

Legacy Member
kay-gell zei:
Dan vraag ik mij toch af waarom de Spa en co zelf met doemscenarios afkomen als er niet snel-snel een regering wordt gevormd.

Ook waar!

Hoeveel keer hebben we Oncelinckx, Gennez, etcetera al niet op TV horen verkondigen "Wat voor een gevaarlijk onverantwoord spelletje NV-A niet aan het spelen is met de huidige economische situatie!! oewoewoeeee..."

Paniekzaaierij? Doemdenken? Pot... ketel... zwart...

mythe

Legacy Member
Geen idee. Alles behalve NVA :-).

Groen/VLD hebben wellicht de grootste kans op een bolletje in het geval van herverkiezingen. En ik sta eigenlijk achter geen één van de 2, dus ja :).

den crack

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik voorspel volgend scenario:

- Er wordt een linkse (PS) regering gevormd onder Di Rupo
- De benarde economische en financiële situatie van België zal door de magere regeringsnota niet afdoende behandeld worden. In tegendeel (werklozen zullen meer krijgen, belastingdruk op werkende mensen zal verhogen, illegalen zullen nog meer binnenstromen, kerncentrales zullen sluiten ergo elek. prijs zal radicaal stijgen,...). Alé kortom, bijna alle beslissingen zullen fout genomen worden ten opzichte van wat alle internationale instanties aanbevelen.

Dan komt er een splitsing van de mogelijkheden:
1. Ofwel zal open VLD en/of MR en/of CD&V de stekker er voortijdig opnieuw uittrekken omdat het echt uit de hand aan het lopen is.
2. Ofwel zullen de internationale economischie situatie, de ratingbureau's en beurzen ons lot bepalen en ons land in een Grieks drama storten waardoor Di Rupo zijn regering zal vallen en er opnieuw verkiezingen komen.

Ik schat indien er vóór eind dit jaar een regering is zonder NV-A, dat er halverwege 2013 nieuwe verkiezingen zijn in een geruïneerd België met een CC+ rating ;) .

Tot zover de woorden van profeet Hiapoe :D

Ik hoop dat het nooit zo ver komt, ik wil niet voor de rest van mijn leven een enorme schuldenberg mee afbetalen omdat belgicisten en Franstaligen het land in de afgrond heeft gereden.

ng

Legacy Member
mythe zei:
Geen idee. Alles behalve NVA :-).

Groen/VLD hebben wellicht de grootste kans op een bolletje in het geval van herverkiezingen. En ik sta eigenlijk achter geen één van de 2, dus ja :).

Groen of vld.

Ik zie nu niet direct overeenkomsten tussen de twee.

Starrk

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Groen of vld.

Ik zie nu niet direct overeenkomsten tussen de twee.

Nochtans een klassieker. Of zoals 2j terug: 'Goh, ik twijfel toch tussen LDD en SPA!'.

De uitleg is nog belachelijker dan de keuze tussen 2 tegengestelden. Vooral onder studenten heb je vaak dergelijke situaties. Het merendeel van hen heeft nog geen letter van een partijvisie gelezen.

smitske

Legacy Member
Stemmen die meestal niet groen dan? Je weet wel die zijn voor de natuur enzo ;p

den crack zei:
Dan is het verkiezingen volgens mij, en spa onder de kiesdrempel en open VLD die voor een stuk zijn kiesvee ziet vertrekken naar NVA.

En dan zullen de Franstaligen niet meer moeten afkomen met meerderheden zonder NVA. Dan moeten ze wel samenwerken in de plaats dan een jaar lang manieren vinden om toch maar hun goesting te krijgen en NVA er af te rijden.

En ik zal blij zijn als SPA eindelijk zijn verdiende loon krijgt, zo een grote bende corruptie hypocriete postjespakkers verdienen het niet om zoveel macht te hebben.

Ik zie SPA niet naar de kiesdrempel gaan tbh, OVLD en CDV wel.

ilgonwe zei:
Dat vind ik toch geen klein bier. De cd&v neemt EDR op zijn woord en kan nu zien of er iets uit de bus komt. Na meer dan een jaar mislukkingen kiest cd&v voor de dialoog ipv botweg af te wijzen. We staan mss dichter bij een goed akkoord dan we denken.

Ik denk dat het probleem met de tuin toch aantoont dat de waalse politici hun woord niet veel wil zeggen, ze sluiten een deal, maar willigen deze niet in voor ze weer een deal maken waar ze zelf meer krijgen.

NemesisBE zei:
Dat ook. Maar vooral: hij onderbouwt zijn argumenten en komt niet af met ongefundeerde veralgemeningen of media-praat.

hiapoe toch ook? Oh maar die deelt je anti NVA standpunt niet.

Troj zei:
Zoveel lof verdien ik niet. Denk eraan: er is hier al opgemerkt dat ik de actualiteit niet volg ;-).

gebrekkig.


Troj zei:
Nogmaals: ik zou niet in een regering stappen met dit akkoord, maar ik zou er wel over onderhandelen. Dat niet doen na een jaar verkiezingen, vind ik onverantwoordelijk. En het is bovendien belachelijk om te staan roepen dat je er af gereden bent, als je zelf gekozen hebt niet mee te onderhandelen.

Ja, Gennez zegt dat ze EDR heeft gevraagd de nota zo te schrijven. Boe-hoe, Gennez zegt zoveel.

Ja dat bedekken met de mantel de liefde, maar toch afgeven op NVA...
Er is duidelijk bewijs dat de nota is gemaakt voor NVA eraf te krijgen maar toch is het allemaal de schuld van NVA...
Consequentie bestaat blijkbaar niet.

NemesisBE zei:
Chance dat er met Troj toch nog 1 nuchtere persoon in deze topic zit :hug:

Ja want enkel mensen met u mening zijn nuchter...

Heb je ook iets bij te dragen?

Troj zei:
EDIT: Di Rupo heeft aangegeven dat hij de nota niet vooraf wil wijzigen, hij heeft daarentegen tot in den treure herhaald dat dit niet te nemen of te laten is en er wél marge is tot onderhandeling.
Waarvan hij nu afwijkt om CD/V toch maar aan boord te krijgen en NVA eraf te rijden.


Solid Q zei:
Over algemene topic. Naar mijn mening was een Nota BDW - Di Rupo de beste oplossing geweest. Ik kan niet begrijpen dat men dit in het begin heeft gedaan. Laat de twee overwinnaars samen een nota schrijven (los van de andere partijen). Ook al zou dit twee maanden hebben geduurd, het zou tenminste al een akkoord zijn tussen de twee. Daarna kom je naar buiten met je nota en dan laat je de kleintjes maar bekvechten over wie mee wil of niet. Spijtig dat ze dit nooit hebben geprobeerd. De huidige situatie ziet er positief uit met betrekking tot eindelijk krijgen we een nieuwe regering, maar toch wel weer rampzalig voor de Vlaming. Alé, dan nog maar eens proberen binnen 3 jaar.

Hier ben ik het mee eens, blijkbaar waren ze allebei zo lomp om niet met de ander te praten, als ze dit wel hadden gedaan zou het wellicht 'beter' zijn geweest. Als ze het eens geraakten.

zikje

Legacy Member
zengi zei:
En ik vrees dat in de toekomst deze linkse partij(en groen! miss ook nog) juist sterker zullen worden door de procentuele toename van allochtonen in ons land(specifiek België)
Kan je dit ook staven?

mythe

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Groen of vld.

Ik zie nu niet direct overeenkomsten tussen de twee.
Het zijn inderdaad 2 uitersten.
En ik kan me in sommige dingen vinden van de VLD, maar ik vind persoonlijk dat de meeste mensen binnen VLD niet echt sterke politiekers zijn.

Dan heb je nog groen, waar ik mij bij sommige dingen kan bij aansluiten, maar veelal niet, maar het zou mij ook geen pijn doen. Ze zouden ook nooit 10 % ofzo halen. Ik ga niet blanco stemmen om zomaar een stem weg te geven.

Ben niet voor de SPA, LDD, NVA, VB, ... Dan blijft er natuurlijk niet veel over :).

Starrk zei:
Nochtans een klassieker. Of zoals 2j terug: 'Goh, ik twijfel toch tussen LDD en SPA!'.

De uitleg is nog belachelijker dan de keuze tussen 2 tegengestelden. Vooral onder studenten heb je vaak dergelijke situaties. Het merendeel van hen heeft nog geen letter van een partijvisie gelezen.
Heb wel degelijk al wat gelezen.
Stemde altijd al op CD&V, maar na gans de cirque volg ik CD&V niet meer. Ook al moet ik toegeven dat ik dat nog niet al teveel op de hoogte was van de visies. En sta ik dus momenteel achter geen enkele partij. Wat moet je dan doen: blanco? Geen oplossing, want dan geef je het "weg".

Laat men zeggen dat ik momenteel nog een twijfelgeval ben dat zich nog wat meer moet verdiepen in de visies. Alhoewel ik die visies ook sterk betwijfel, aangezien het bijna allemaal ongeloofwaardig of niet te realiseren is wat ze melden.

Ace of Spades

Legacy Member
mythe zei:
Stemde altijd al op CD&V, maar na gans de cirque volg ik CD&V niet meer. En sta ik dus momenteel achter geen enkele partij. Wat moet je dan doen: blanco? Geen oplossing, want dan geef je het "weg".

Partijen krijgen geen centen voor blanco stemmen.

mythe

Legacy Member
Ace of Spades zei:
Partijen krijgen geen centen voor blanco stemmen.
Vandaar dat ik het tussen aanhalingstekens plaatste ;). Maar dan help ik liever een andere partij met mijn stem dan dat ik ze niet maak!

Time

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Groen of vld.

Ik zie nu niet direct overeenkomsten tussen de twee.
Bij alle stemtesten die ik meedoe staat op 1 altijd de liberale partijen en op 2 altijd Groen. (in 2010 stond Groen dus op 4 aangezien er 3 economisch liberale partijen meededen:p) Dan een serieuze kloof en dan volgen CD&V, VB en SPA.
Reden is vrij simpel: Ik ben economisch liberaal, communautair Vlaams, maar ethisch zeer progressief, pro zware investeringen in integratie en zeer ecologisch.
In mijn ideale scenario zou VLD dus het goede van NVA en Groen combineren, maar zo'n partij bestaat jammer genoeg niet. Er zijn behoorlijk wat mensen in VLD en NVA die die richting uitgaan, maar de partijlijnen volgen niet.
zikje zei:
Kan je dit ook staven?
Bij de analyse van de gemeenteraadsverkiezingen in Antwerpen was dat een van de conclusies.

Over die kiesdrempel: de eerste partij die in die richting gaat , na VB uiteraard, is imo VLD. Bij CD&V is de lokale verankering nog veel te sterk. En bij SPA is dat een traag proces, die zullen weer verliezen, maar opnieuw heel licht.

Matthias999

Legacy Member
Het blijft heel stil in de wetstraat, benieuwd of we het vandaag nog gan weten...

zikje

Legacy Member
Time zei:
Over die kiesdrempel: de eerste partij die in die richting gaat , na VB uiteraard, is imo VLD. Bij CD&V is de lokale verankering nog veel te sterk. En bij SPA is dat een traag proces, die zullen weer verliezen, maar opnieuw heel licht.
SP.A en Groen wisselen vooral kiezers uit. Ze gaan niet zo snel onder de kiesdrempel zakken hoor. Voor OpenVLD is dat een ander verhaal nu NVA een groot deel van hun socio-economisch programma heeft overgenomen. Met VB is het blijkbaar nagenoeg afgelopen, als je begint te zien wie er allemaal wegloopt. De oude garde wil het kot niet verlaten, geen hervormingen toestaan. Volgens mij gaan ze gaandeweg in NVA opgaan.
Bongobong zei:
Ik vind groen en liberaal samen een contradictio in terminis.
Hier misschien, maar liberaal heeft vele betekenissen; die kunnen nogal verschillen.

Time

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik vind groen en liberaal samen een contradictio in terminis.

Zie jij iemand beweren dat die partijen veel met elkaar gemeen hebben ofzo? Het punt is dat ze beiden perfect dezelfde persoon kunnen bekoren als je delen van hun programma's (die perfect compatibel zijn) combineert.

Ace of Spades

Legacy Member
mythe zei:
Vandaar dat ik het tussen aanhalingstekens plaatste ;). Maar dan help ik liever een andere partij met mijn stem dan dat ik ze niet maak!

Ik was niet zeker of je daarop zinspeelde, of op de vaak gehoorde mythe dat bij een blanco stem het geld over alle partijen wordt verdeeld - vandaar mijn verduidelijking.

Het klopt dat je door blanco te stemmen je eigen beslissingsrecht weggeeft. Anderzijds: als je je in de visie van geen enkele politieke partij kan terugvinden of het niet eens bent met de huidige politieke cultuur (mediatisering van politieke debatten, cumulatie van posten, manier waarop partijen worden gefinancierd etc.) of ontevreden bent met het democratisch model in België (indirecte vertegenwoordiging waarbij verdeling van de zetels is gebaseerd op aantal stemmen en niet op een meerderheidskiesstelsel zoals in Engeland) dan is blanco stemmen zowat de enige optie. Dat, of niet gaan stemmen, maar aangezien er een opkomstplicht bestaat is die optie niet werkelijk valabel.

Indien je het niet eens bent met de manier waarop de verschillende partijen omgaan met de politieke 'crisis' (die op de keper beschouwd eigenlijk maar een communautaire scheet in een glas water is, de werkelijke knelpunten liggen op sociaal en economisch vlak) dan kan je inderdaad een proteststem gaan indienen (stemmen op een andere partij).

Dat vind ik persoonlijk echter gevaarlijker dan een blanco stem, omdat je op die manier ziet dat mensen onder het mom van hun 'verantwoordelijkheid opnemen' op partijen stemmen, niet omdat ze het (grotendeels) eens zijn met de standpunten die deze partij vertegenwoordigt, maar omdat ze het vooral oneens zijn met de standpunten van een andere partij. Die stem is dan feitelijk even 'verloren' als een blanco stem omdat ze niet langer overeenkomt met het feitelijke standpunt van de stemmer, maar ze heeft wel veel ernstiger repercussies, omdat ze een vertekend beeld oplevert met mogelijk belangrijke gevolgen (verdeling van de zetels) en de partij die de recipiënt is van de proteststem in de kaart speelt.

Uiteraard is het anders wanneer je de verschillende programmapunten vergelijkt en op basis daarvan een keuze maakt tussen verschillende partijen - dat is een weloverwogen keuze. Ik heb echter mijn bedenkingen bij proteststemmen die enkel worden gemaakt uit onvrede met de partij waar men eerder op heeft gestemd, dat lijkt mij eerder gebaseerd op emotie en niet zozeer op rede. Voor de duidelijkheid: ik beticht jou hier zeker niet van hé, ik spreek in het algemeen.

In elk geval: het staat je volkomen vrij om te stemmen op welke partij je ook wilt, of geen. Het is allerminst mijn bedoeling je hierin te viseren; ik wou enkel maar even mijn eigen standpunt t.a.v. blanco stemmen en proteststemmen uit de doeken doen omdat ik de indruk heb dat er t.a.v. blanco stemmen nogal snel met oneliners zoals 'verantwoordelijkheid opnemen' enzo wordt gegooid, terwijl het gros van de bevolking niet eens weet waarop ze eigenlijk aan het stemmen zijn; wat evenmin verantwoord is.

Na veel afwegingen pro en contra stem ik nog steeds blanco, niet uit onvrede met het programma van deze of gene partij maar omdat het voor mij uiteindelijk het belangrijkst is dat ik mezelf aan het einde van de dag met een schoon geweten in de spiegel kan zien en ik het oneens ben met de manier waarop de democratie en politieke cultuur in België uitgebouwd zijn. Ik heb daarbij uiteraard alle respect voor de mening van anderen, en, zoals het spreekwoord gaat: je kan geen omelet bakken zonder het ei te breken, of: het is voor mensen die aan de zijlijn staan makkelijk praten. Het is slechts door je ergens op toe te leggen dat je verandering kunt (helpen) teweegbrengen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan