Archief - Nieuwe verkiezingspoll
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
den crack
Legacy Member
Conradus zei:
Een onafhankelijk Vlaanderen zou bijna geen schulden hebben, de schuldenberg van België is bijna compleet gemaakt door Wallonië toen hun staaleconomie in elkaar zakte, en de jaren daarop langzaam gestegen door corruptie en wangedrag van de Waalse hangmatmaatschappij.
En Vlaanderen zou ook elk jaar meer dan 12 miljard over houden die normaal naar Wallonië en Brussel gaat en ook nog een paar verdoken transfers zoals bv van de verkeersboetes die ook naar Wallonië gaan via het federale.
Vlaanderen zou wel eens het meest welvarende gebied worden van Europa zijn zou er een splitsing komen.
Hiapoe
Legacy Member
Ik vind dat een beetje een verkeerde discussie eigenlijk...
In ELK land zijn er regio's die het minder goed doen en regio's die het beter doen.
De vraag is: wordt er geprofiteerd al dan niet?!
Dat Wallonië minder economische mogelijkheden heeft dan Vlaanderen, is best... en daar dient solidariteit voor, om binnen een land de minder bedeelden te helpen met de middelen van zij die het beter hebben.
Anders zou je de lijn moeten doortrekken naar Vlaanderen: Binnen Vlaanderen is Antwerpen rijker dan west-Vlaanderen... Gaan we dan die transfers beginnen bekijken en zeggen dat Antwerpen onafhankelijk moet? En dan kan je nog buurten gaan vergelijken binnen Antwerpen,... You get what I mean.
Nee, het probleem is:
1. In Wallonië en Vlaanderen een verschillende visie bestaat omtrent wat fatsoenlijk beheer is van de gelden... voorbeelden legio:
- Er ZIJN meer ingeschreven gehandicapten in Wallonië dan in Vlaanderen. Ik zeg niet dat die Walen niet gehandicapt zijn, maar ik geloof wel dat de officiële instanties daar lakser omspringen met de controles en het toekennen van een bepaald % gehandicapt zijn.
- Er worden veel minder flitspalen gezet in Wallonië --> geeft een beeld dat de Walen niet 'gepest' worden en de Vlamingen wel.
- ...
2. Dit is allemaal mogelijk omdat we de facto met 2 democratieën zitten in België en niet met één democratie. De franstalige politici moeten geen verantwoording afleggen aan de Vlaamse bevolking en omgekeerd. Ik BLIJF het herhalen tot iedereen het snapt, DAT is HET punt waarom België nooit zal werken zolang dit zo is. En dit kan alleen opgelost worden door met een propere lei te beginnen.
Eenmaal iedereen doorheeft dat we met een propere lei moeten beginnen, dat we de lego-bak eens moeten omkieperen, DAN zullen we ergens geraken en dat mag gerust met de Walen zijn voor mijn part... Maar dat HOEFT niet... Als het maar een goed systeem is
In ELK land zijn er regio's die het minder goed doen en regio's die het beter doen.
De vraag is: wordt er geprofiteerd al dan niet?!
Dat Wallonië minder economische mogelijkheden heeft dan Vlaanderen, is best... en daar dient solidariteit voor, om binnen een land de minder bedeelden te helpen met de middelen van zij die het beter hebben.
Anders zou je de lijn moeten doortrekken naar Vlaanderen: Binnen Vlaanderen is Antwerpen rijker dan west-Vlaanderen... Gaan we dan die transfers beginnen bekijken en zeggen dat Antwerpen onafhankelijk moet? En dan kan je nog buurten gaan vergelijken binnen Antwerpen,... You get what I mean.
Nee, het probleem is:
1. In Wallonië en Vlaanderen een verschillende visie bestaat omtrent wat fatsoenlijk beheer is van de gelden... voorbeelden legio:
- Er ZIJN meer ingeschreven gehandicapten in Wallonië dan in Vlaanderen. Ik zeg niet dat die Walen niet gehandicapt zijn, maar ik geloof wel dat de officiële instanties daar lakser omspringen met de controles en het toekennen van een bepaald % gehandicapt zijn.
- Er worden veel minder flitspalen gezet in Wallonië --> geeft een beeld dat de Walen niet 'gepest' worden en de Vlamingen wel.
- ...
2. Dit is allemaal mogelijk omdat we de facto met 2 democratieën zitten in België en niet met één democratie. De franstalige politici moeten geen verantwoording afleggen aan de Vlaamse bevolking en omgekeerd. Ik BLIJF het herhalen tot iedereen het snapt, DAT is HET punt waarom België nooit zal werken zolang dit zo is. En dit kan alleen opgelost worden door met een propere lei te beginnen.
Eenmaal iedereen doorheeft dat we met een propere lei moeten beginnen, dat we de lego-bak eens moeten omkieperen, DAN zullen we ergens geraken en dat mag gerust met de Walen zijn voor mijn part... Maar dat HOEFT niet... Als het maar een goed systeem is
den crack
Legacy Member
Hiapoe zei:
Inderdaad, en daarom dat het tijd is voor een confederaal België met alleen nog een federaal leger (en misschien nog met een federale politie en justitie, maar wel grondig hervormd)
Dus liefst nieuwe verkiezingen, en daarna moet de overwinnaar NVA artikel 35 op tafel smijten.
den crack
Legacy Member
Conradus zei:
den crack zei:
Vlaanderen en de Belgische staatsschuld | LVB.net
Waarom moeten wij gestraft worden voor het prutsen van Wallonië bij een splitsing? waarom moet de Waalse staatsschuld een deel naar ons doorgeschoven worden?
Ze hebben zelf die staatsschuld gemaakt, ze mogen het zelf afbetalen.
Killertweety
Legacy Member
den crack zei:
én:
- een 'soort' overkoepelende SZ (met o.a. een federaal pensioenstelsel) met welliswaar grote bevoedheden bij de deelstaten;
- FAVV (voedselveiligheid) blijft mijns inziens ook best een federale materie, schaalverkleinig bij dit soort instanties zorgt voor niks anders dan problemen wegens uiteindelijk niet op elkaar afgestemd;
- NMBS kan ook best op één of andere manier federaal blijven (zoals zelfs BDW dat voorstelde denk ik);
- een federaal VERKEERSREGLEMENT, waarom je dat in godsnaam moet splitsen;
- federale GELUIDSNORMEN;
- een soort federaal milieu- en landbouwbeleid, of toch een permanent overlegorgaan tussen de deelstaten;
- douane en aanverwanten (dus ook gedeeltelijk het migratiebeleid - wie kan wanneer 'Belg' worden));
- gedeeltelijk justitie
- een grondwet
- gedeeltelijk buitenlands beleid
- gedeeltelijk buitenlandse handel (handelsmissies als 'België' hebben nu éénmaal meer aanzien als die waarin je 'Vlaanderen' vertegenwoordigd - en binnen die context 'België' mag elke deelstat zich gerust profileren, zoals dat nu ook gebeurt bij o.a. de wereldtentoonstelling)
- en nog wat (waaronder nationale sportteams, nationale sportcompetities, dierenwelzijn, ...).
Een nieuw België? Ja. Met de zwaartepunten bij de deelstaten? Ja. MAAR in dat nieuwe België mag ook wat geHERfederaliseerd worden, dat moet je durven als je samen verder wil en, los daarvan zelfs, een toekomst binnen/in Europa ziet.
Al wat ik hierboven opsom zijn dingen die in eender welk deftig federaal land (of noem het confederaal als je wil, hoewel dat niet bestaat) gezamenlijk of via intensief overleg tussen de deelstaten geregeld worden. Alleen 'het leger' en 'een beetje de politie' ... nah, splits de boel dan maar op wat mij betreft.
En argumenten als 'ja maar als het gesplitst is dan kunnen we toch overleggen, zoals met de buurlanden' ... gaan er bij mij in de meste gevallen niet in. Je gaat splitsen om nadien terug 'te overleggen' en gezamenlijk een beslissing te nemen ... voor heel wat dingen hoogstwaarschijnlijk in de huidige Belgische structuur is dit een oplossing, maar zeker niet voor alles.
den crack zei:
Sorry, maar dit veronderstellen/voorstellen vind ik een beetje naïef. Jij weet best dat dit NOOIT of te nimmer op die manier zal gebeuren mocht het ooit daadwerkelijk tot een 100% splitsing komen, wat ik, zelfs vandaag nog, erg betwijfel.
den crack
Legacy Member
Killertweety zei:
Een paar goede punten die misschien beter federaal blijven, en ook bv de waterwegen die federaal moeten blijven, bv wallonie onderhoud zijn waterwegen niet goed, dan loopt hier alles over.
Maar dingen zoals sociale zekerheid moeten gesplitst worden, want het zuiden van ons land maakt er maar al te graag misbruik van.
Zou er een splitsing komen is alle solidariteit iets van het verleden, dat zijn wij ook niet meer mede verantwoordelijk voor hun staatsschuld.
Maar ik kan best geloven dat om een of andere (onlogische) redenen wij een deel van die staatsschuld zouden krijgen bij een splitsing.
smitske
Legacy Member
Zelfs als er een splitsing zou komen en zelfs al zou vlaanderen opdraaien voor het wanbeheer van wallonie (schuldenlast) dan nog, in de huidige staat (maar dit kan natuurlijk veranderen door de vergrijzing) kan vlaanderen deze schulden van wallonie die ze kregen nog afbetalen, wallonie zelf zal meer problemen hebben met hun deel van hun eigen schulden.
dJeez
Legacy Member
Wel dat is nu precies het punt : Wallonië heeft economisch gezien gewoon meer mogelijkheden dan Vlaanderen. De bevolking is jonger, ruimte is er zat. De vraag is dus vooral waarom er zoveel jeugdwerkloosheid is in Wallonië, dus maw waarom de activering van de actieve bevolking daar faalt. 1 ding mag Vlaanderen wel overnemen van Wallonië : minder regelneverij...Hiapoe zei:
Conradus
Legacy Member
den crack zei:
Onzinartikel, het heeft het niet over de Belgische schuld die boven de 200 miljard zit. Denk je echt dat Vlaanderen daar niks van gaat overnemen? Die schuld is er evengoed gekomen door de Vlamingen, want wie zat er in de regeringen die die schuld aangingen? Juist ja, Belgen van beide kanten van de taalgrens.
Time
Legacy Member
Premier Yves Leterme CD&V wordt op het einde van het jaar adjunct-secretaris-generaal bij de OESO. Dat meldt vrt. Leterme bevestigde het nieuws dinsdagavond zelf.
Wel grappig gezien het weinige dat die man al betekend heeft.
Soit, CD&V haalt waarschijnlijk opgelucht adem nu, eervolle exit. Na Vervotte en Vanackere een derde top-ACW'er die vertrekt.
Zou Marianneke niet terug wat prominenter worden? ^^
Wil de laatste die het CD&V-hoofdkwartier verlaat de sleutel bij de buren in de bewaring geven?
cauwelaert 8 minuten
Wel grappig gezien het weinige dat die man al betekend heeft.
Soit, CD&V haalt waarschijnlijk opgelucht adem nu, eervolle exit. Na Vervotte en Vanackere een derde top-ACW'er die vertrekt.
Zou Marianneke niet terug wat prominenter worden? ^^
Wil de laatste die het CD&V-hoofdkwartier verlaat de sleutel bij de buren in de bewaring geven?
cauwelaert 8 minuten
Bartvb
Legacy Member
Spijtig, Leterme leverde eigenlijk best goed werk sinds de regering in lopende zaken is. De overheid is nu pakken efficienter, grote projecten staan op hold en groene foliekes worden op de lange baan geschoven. De werkloosheid staat op een dieptepunt (en da's zeker niet wereldwijd het geval). Dag op dag wordt het bewijs geleverd dat België beter draait met een kleine overheid.
Nu, ook zonder Leterme kunnen we gerust nog wel een tijd doordoen in lopende zaken. Voorziet de Grondwet niets voor een afwezige premier (omwille van vakantie, vertrek, ziekte, ...)? Kan een vicepremier overnemen?
Nu, ook zonder Leterme kunnen we gerust nog wel een tijd doordoen in lopende zaken. Voorziet de Grondwet niets voor een afwezige premier (omwille van vakantie, vertrek, ziekte, ...)? Kan een vicepremier overnemen?
den crack
Legacy Member
Bartvb
Legacy Member
den crack zei:
Daarnaast is het ook de vraag in welke mate het nog ethisch is dat Ketnetband en Vranckx en De Kampioenen en etc zich eerst even via een door de Vlaming verplicht betaalde omroep laten promoten, en vervolgens in de privé €€€€€€ binnenhalen met boeken en stripverhalen te publiceren en optredens en tentoonstellingen allerhande.
En dan heb ik het niet over de weinige reclamespots daarvoor, maar de product placement en de persberichten van de VRT. Toch redelijk parasitair, de Vlaming laten betalen voor reclame voor producten waarvoor de Vlaming ook alweer mag betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.