Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

dJeez

Legacy Member
Bluto zei:
Wat is daar mis mee? :wtf: Het zijn echt wel niet enkel treehuggers die het openbaar vervoer gebruiken.
Inderdaad, anders zou Jeroen Overmeer niet in de trein gezeten hebben hé :p.

Ik vraag mij wel af wat die mannen van het IMF gaan concluderen uit hun gesprekken met VDL, Di Rupo en De Wever...

Cin

Legacy Member
Vande Lanotte doet knieval

BRUSSEL - Koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte heeft aan de vooravond van het ‘ja- of neen-woord' van de Vlaamse partijvoorzitters een beperkte knieval gedaan.

Deze ochtend moeten de Vlaamse partijvoorzitters in een vergadering met koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte laten weten of ze het eens zijn met de techniek voor de toekomstige financiering van de federale overheid en de deelstaten. Aan de vooravond van deze ‘D-day' deed Vande Lanotte een geste. Hij stelt voor dat de fiscale opbrengst van het aftoppen van loonstijgingen gedeeld zal worden tussen de federale overheid en de deelstaten. Concreet zullen de deelstaten het deel op hun eigen gewestelijk tarief mogen houden.

Tot nu toe ging het model-Vande Lanotte ervan uit dat de federale overheid die bonus volledig voor zich zou houden. De N-VA vond dat het nieuwe systeem daarmee te veel op een dotatie ging lijken. Vande Lanotte heeft nog een tweede toegeving gedaan. De federale overheid had ook de bonus opgeëist van het feit dat het belastbaar inkomen sneller kan stijgen dan het bbp. Kan, want voor hetzelfde geld kan het ook lager zijn. Alleen had Vande Lanotte zijn model zo opgevat dat alleen als er een meevaller was, de federale overheid die zou opeisen. In het nieuwe voorstel zou de bonus altijd verrekend worden, ook als hij negatief is.

Of dit alle partijen over de streep zal trekken, is afwachten. Het hele debat werd gisteravond doorkruist door het uitlekken op de site van De Standaard van een mail van Frank Vandenbroucke. In die mail wees hij op de mogelijke zwakheden van het model. Toevallig dezelfde kritiek die de N-VA ook had, alleen werd die kritiek stelselmatig van tafel geveegd door... Vandenbroucke. Bij de N-VA wisten ze dan ook niet waar ze het hadden toen ze zagen dat Vandenbroucke achter de schermen precies dezelfde kritiek formuleerde.

Ook de datum van de mail bleek interessant. Vandenbroucke wist al een week vóór de andere Vlaamse onderhandelaars wat het nieuw model was dat Vande Lanotte ging voorleggen.

Vandenbroucke wees er gisteravond in een telefonische reactie op dat er intussen oplossingen aangereikt zijn voor de zwakheden van het model. Hij bleef bovendien ontkennen dat hij voorkennis had.

De hele discussie rond de techniek van de financieringswet is daarmee nog niet beslecht. De N-VA heeft gisteren een variant op het concept van Vande Lanotte voorgesteld. De partijvoorzitters moeten vandaag kiezen tussen de N-VA en Vande Lanotte. België zou ten slotte België niet zijn als er geen ironische angel was. De geste van Vande Lanotte is verhoudingsgewijs het interessantst voor Wallonië. De inkomens liggen daar lager. Als de inkomens stijgen, zal de fiscale afroming in belangrijkere mate spelen dan aan Vlaamse kant. Het Vlaams verzet komt dus vooral de Waalse kas ten goede.

De Standaard Online - Vande Lanotte doet knieval

Vooral dat laatste stukje. Ik heb de indruk dat SPA wil dat NVA neen kan zeggen.

Cin

Legacy Member
Frank VDB trekt zich terug uit de onderhandelingsdelegatie van SPA.

rizla +

Legacy Member
Time zei:
Eh, je zit op een forum waar normaal gezien 95% tussen de 18 en 30 jaar is. Zie je de poll hierboven? :p

En qua werklozen: de gemiddelde werkloze in niet-crisistijd is iemand zonder hoger diploma die op zoek is naar een job als arbeider. Wees er maar heel zeker van dat die tot enkele jaren terug massaal op het VB stemden, toen overliepen naar LDD en nu verdeeld over VB en NVA zitten.

Lager opgeleiden zal je maar weinig vinden aan de linkerkant. Stevaert was de laatste die dat volk kon verleiden met zijn subtiele sprookjes, VDL heeft ze allemaal weggejaagd.


Hehe, dan ben ik vast een van de uitzonderingen..?

Ben sinds maart 2008 werkloos, heb behalve een getuigschrift geen diploma en ben dus niet (hoog) opgeleid. Kan er wel bijzeggen dat ik nooit eerder werkloos was en sinds m'n 16 altijd onafgebroken gewerkt heb. (Ben 30+) Het feit dat ik momenteel als langdurig werkloze aanzien kan worden heeft vooral te maken met de omstandigheden waaronder ik werkloos werd, maar niet met crisis. Ben volledig gedemotiveerd geraakt en erg kieskeurig ondanks de mogelijkheden die ik (maar) heb. Het is een (privé) verhaal zoals je der maar weinig zal tegenkomen.

Hoe dan ook bleef ik er dus van overtuigd dat wie écht werken wil altijd werk vinden zal, hetzij door zowat elk karweitje dat zich voordoet te aanvaarden tot en met men ergens arriveert waar men zich thuisvoelt, hetzij door het volgen van een van de talrijk aangeboden cursussen (zoals ikzelf momenteel doe) etc. Ik denk niet dat het voor iedereen even makkelijk zal zijn, maar zie mezelf zeker niet als 'kansloos'. (Dat zijn volgens mij nog steeds een grote minderheid). Ook in tijden van economische crisissen, al maken zulke de dingen er niet meteen makkelijker op voor laag geschoolden natuurlijk. Nogmaals, in mijn geval heeft het vooral met frustratie, teleurstelling (in hoger opgeleiden), en demotivatie te maken. Want dat zijn namelijk de werkelijk verantwoordelijken voor mijn huidig statuut. Het kader zelve waaronder één voornaam persoon wie er erg marginale en bedroevenswaardige motieven op nahield voor het ontslagen van een van zijn beste werknemers. Een zaak die ik, indien ik dat had willen ijveren, volledig in mijn voordeel voor een rechtbank had kunnen aantonen. Echter vond ik de integriteit van nog een ander betrokken slachtoffer belangerijker dan m'n eigen penibele situatie in een verhaal dat zich uiteindelijk over 3 jaar zal spreidden. Ik zal daarvoor ook niets in ruil teruggekregen hebben, maar dat was sowieso een bewuste keuze waarbij ik me zal hebben neergelegd ondanks. Je kan mij gerust aanzien als een erg gefrustreerd en geisoleerd persoon, maar integenstelling tot menig anderen behield ik tenminste wél mijn waardigheid.

Ik zal dus ook zelden stemmen vanuit persoonlijke frustratie denk ik, maar vanuit een ideaal of perceptie voor een gemeenschap zoals ik ze zelf graag zou zien. Eenvoudig en mss een beetje als een romanticus, naief of niet. Alles begint namelijk bij jezelf. Ik vind niet dat men een persoonlijke situatie kan afschuiven op een politiek landschap (in Belgie wel te verstaan). In het beste geval heeft men slechte ervaringen gekend met 1, 2, 3 of meer personen. Wel das dan voor rekening van die betreffende personen. Persoonlijke frustratie of omstandigheid uit protest overhevelen in de handen van een zekere politieke partij vind ik in zekere onverantwoordt. (en dom bovendien)

Vanuit mijn persoonlijk oogpunt zou ik uw redenering tenminste deels durven omdraaien. Soms verdenk ik ook de hoger opgeleiden met mooie jobs ervan egoistisch stemgedrag te vertonen. (in tijden van crisis vooral). Veel is zelden genoeg wanneer het om geld gaat. Overdaad is ook een van de ziektes dezer tijden, en ik heb meer dan voldoende aan den lijve kunnen ondervinden hoe snel mensen in staat zijn over te schakelen naar het keren voor enkel de eigen deur. Ondanks de mooie barmachtige praatjes die ze verkopen dus. Voor steeds meer mensen bestaan er maar twee richtingen dezer dagen, naar boven en naar zichzelf. Het is het kind van een kapitalistische maatschappij.
Dat een VB zijn stemmen voornamelijk ronselt onder de meest ridicule persoonlijkheden is echter iets wat weinigen zullen ontkennen, maar das nog iets helemaal anders dan laag geschoold zijn denk ik.

grey-turtle

Legacy Member
Ik denk dat de NVA vooral een quantumpolitiek en geen verrottingsstrategie wilt doorvoeren: maw. Het is hun voorstel en hun plannen of het is niets. Ik denk dat ze moeite hebben om een compromis te maken.
De hervormingen moeten radicaal zijn en de deelstaat Vlaanderen ten goede komen of de NVA is er niet in geïnteresseerd.

Wat denken jullie van de pauze van Vandelanotte? Zou zijn moeder zwaar ziek zijn of is het gewoon een leugen?

Fides

Legacy Member
Vandelanotte mag dan wel een grote prutser / bedrieger zijn (zie: begrotingen), maar ik denk nu echt niet dat hij daarover zal liegen.

Cin

Legacy Member
Het is niet dat die verhaaltjes niet gekend waren hé?

Bad timing ja, maar als je het volledig interview leest vind ik er toch weinig schokkends aan.

Bontus

Legacy Member
BDW mag iets lekkerlijk herhalen van vorige week, de reacties van Groen!, de PS, Le Soir,... zijn nu al gekend:

"BDW speelt met vuur"
"onaanvaardbaar"
"dit is de doodsteek"

Fides

Legacy Member
Ik heb het gehele interview gelezen, en daar stond niets nieuws in. Sinterklaas is al lang terug naar Spanje, maar de zwartepiet blijft hier ronddwalen. 'k ben benieuwd wie hem als laatste krijgt toegespeeld.

rizla +

Legacy Member
grey-turtle zei:
Ik denk dat de NVA vooral een quantumpolitiek en geen verrottingsstrategie wilt doorvoeren: maw. Het is hun voorstel en hun plannen of het is niets. Ik denk dat ze moeite hebben om een compromis te maken.
De hervormingen moeten radicaal zijn en de deelstaat Vlaanderen ten goede komen of de NVA is er niet in geïnteresseerd.

Wat denken jullie van de pauze van Vandelanotte? Zou zijn moeder zwaar ziek zijn of is het gewoon een leugen?


Ik zit op een zowat zelfde golflengte maar vroeg me sowieso reeds af wat er dan allemaal zoooo slecht is. Kan daar niet goed bij en vind het nogal kleingeestig worden. Ben van de overtuiging dat het beste resultaat voor alle betrokken partijen; Vlaams-, Frans- of Duitstaligen, enkel bij elkaar gevonden kan worden.

Over die ziekte van moeder.., 'k denk ni dat zulke dingen verzonnen worden, als zoiets uitkomt wete wel. Zou nogal gortig zijn bovendien.


Cin zei:
Het is niet dat die verhaaltjes niet gekend waren hé?

Bad timing ja, maar als je het volledig interview leest vind ik er toch weinig schokkends aan.

Het belangerijkste punt is dan ook de timing zelve momenteel denk ik.


Dat iemand als Hapart een 'collega' steunt behoeft ook geen tekening, daar kan je meer dan 1 ding rond fantaseren toch?

Mss moet men verschillende compromissen uitwerken en vereenvoudigd voorleggen aan de bevolking tijdens ondermeer bvb een politieke uitzending zoals de VRT er maar al te gretig wil uitzenden. Het volk zelf de knopen laten doorhakken, basta. (ik denk maar iets)

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Tot geeuwens toe kunnen de Belgicistische regimeslaafjes van Groen!, SPA en in mindere mate CD&V nu hun versleten plaatje weer gaan draaien: (over de Franstaligen gaan we geen woorden vuil maken)

"hij wil geen akkoord" :baard:

"dit is une belédigink voor deu Franstalikkeun" :angry:

"hij brengt ons land in diskrediet" :confused:

"de koning is wél onpartijdig" :rofl:

"België is een mooi land"

"we willen toch niet dat de trein aan de grens stopt?" :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

Darks

Legacy Member
Ik blijf erbij, het moet eerst eens goed kermis zijn when the **** hits the fan. Eerder zal er niet veel beweging geraken in dit landje.

Best grappig hoe ons land al jaren rustig verder draait zonder dat iemand zich er druk om maakt. Natuurlijk niet meer zo grappig wanneer we in de toekomst heel de achterstand mogen gaan wegwerken.

Onvoorstelbaar ook hoe mensen zoals M. Daerden zo geliefd zijn in Wallonië. Voor zo'n mensen moest heel de sociale zekerheid eens instorten, eens zien hoe graag ze 'papa' nog hebben als er geen pensioenen of werkloosheidsuitkeringen meer zijn.

John1307

Legacy Member
Darks zei:
Ik blijf erbij, het moet eerst eens goed kermis zijn when the **** hits the fan. Eerder zal er niet veel beweging geraken in dit landje.

Best grappig hoe ons land al jaren rustig verder draait zonder dat iemand zich er druk om maakt. Natuurlijk niet meer zo grappig wanneer we in de toekomst heel de achterstand mogen gaan wegwerken.

Onvoorstelbaar ook hoe mensen zoals M. Daerden zo geliefd zijn in Wallonië. Voor zo'n mensen moest heel de sociale zekerheid eens instorten, eens zien hoe graag ze 'papa' nog hebben als er geen pensioenen of werkloosheidsuitkeringen meer zijn.

Komt van iemand die waarschijnlijk zelf nog niet werkt of anders een comfortabele middle class job heeft.Mensen zoals gij zorgen ervoor dat onze maatschappij stelselmatig verziekt raakt. Dat de politiek misschien eerst is voor zorgt dat er voldoende jobs zijn voor iedereen ipv zitten morrelen aan onze sociale zekerheid. Het getugt ook van een onwaarschijnlijke naïviteit om te denken dat inperken van de uitkeringen tot lagere werkloosheid zal leiden (eerder het omgekeerde, maar daar hebt ge waarss nog niet aan gedacht).

En het is na dat der spiegel interview toch wel zeer duidelijk geworden dat BDW helemaal geen akkoord wilt. Gewoon het politiek proces zodanig laten verrotten tot er nieuwe verkiezingen komen en dan hopen dat hij de ps en spa kan laten vallen ten voordele van de VLD en de MR.

Ik snap niet hoe BDW er iedere keer mee weg komt, in die zin is hij de ultieme Teflon man (nog meer als Reagan). Maar ja, vroeg of laat als de Belgische economie keldert dankzij hem zal hij wel het deksel op de neus krijgen.

elDuderino

Legacy Member
John1307 zei:
Komt van iemand die waarschijnlijk zelf nog niet werkt of anders een comfortabele middle class job heeft.Mensen zoals gij zorgen ervoor dat onze maatschappij stelselmatig verziekt raakt. Dat de politiek misschien eerst is voor zorgt dat er voldoende jobs zijn voor iedereen ipv zitten morrelen aan onze sociale zekerheid. Het getugt ook van een onwaarschijnlijke naïviteit om te denken dat inperken van de uitkeringen tot lagere werkloosheid zal leiden (eerder het omgekeerde, maar daar hebt ge waarss nog niet aan gedacht).

En het is na dat der spiegel interview toch wel zeer duidelijk geworden dat BDW helemaal geen akkoord wilt. Gewoon het politiek proces zodanig laten verrotten tot er nieuwe verkiezingen komen en dan hopen dat hij de ps en spa kan laten vallen ten voordele van de VLD en de MR.

Ik snap niet hoe BDW er iedere keer mee weg komt, in die zin is hij de ultieme Teflon man (nog meer als Reagan). Maar ja, vroeg of laat als de Belgische economie keldert dankzij hem zal hij wel het deksel op de neus krijgen.

Dus volgens u gaat onze economie niet kelderen omdat de belastingen veel te hoog liggen, omdat de uitkeringen te hoog liggen of omdat de overheid al jaren en jaren heel inefficiënt werkt waardoor de staatsschuld niet meer te overzien is.

Neen, volgens u gaat onze economie kelderen enkel omdat BDW deze problemen aankaart in een of ander interview voor een Duitse krant en zegt dat hij er een oplossing voor wil. :doh:

Het was niet tactvol van hem om dat nu te zeggen maar de financiële toestand van ons land is in geen geval zijn schuld, niet op de boodschapper schieten noemt dat dan.

PHPFreak1977

Legacy Member
John1307 zei:
Komt van iemand die waarschijnlijk zelf nog niet werkt of anders een comfortabele middle class job heeft.Mensen zoals gij zorgen ervoor dat onze maatschappij stelselmatig verziekt raakt. Dat de politiek misschien eerst is voor zorgt dat er voldoende jobs zijn voor iedereen ipv zitten morrelen aan onze sociale zekerheid. Het getugt ook van een onwaarschijnlijke naïviteit om te denken dat inperken van de uitkeringen tot lagere werkloosheid zal leiden (eerder het omgekeerde, maar daar hebt ge waarss nog niet aan gedacht).

En het is na dat der spiegel interview toch wel zeer duidelijk geworden dat BDW helemaal geen akkoord wilt. Gewoon het politiek proces zodanig laten verrotten tot er nieuwe verkiezingen komen en dan hopen dat hij de ps en spa kan laten vallen ten voordele van de VLD en de MR.

Ik snap niet hoe BDW er iedere keer mee weg komt, in die zin is hij de ultieme Teflon man (nog meer als Reagan). Maar ja, vroeg of laat als de Belgische economie keldert dankzij hem zal hij wel het deksel op de neus krijgen.

Als onze economie keldert, dan is het dankzij de blokkeringsmechanismen en de status quo-politiek van de Franstalige politici die enkel willen vasthouden aan het hangmat-socialisme. Dat Bart De Wever dit aan de kaak wil stellen in de buitenlandse pers, is zijn goed recht en hij heeft niet meer dan de waarheid verteld. Je moest eens weten wat de Franstalige politici allemaal rondbazuinen in de buitenlandse pers: dat Vlamingen vreemdelingenhaters zijn en discriminatie als eerste hobby hebben... Wake up please!

ng

Legacy Member
John1307 zei:
Komt van iemand die waarschijnlijk zelf nog niet werkt of anders een comfortabele middle class job heeft.Mensen zoals gij zorgen ervoor dat onze maatschappij stelselmatig verziekt raakt.

Twee zinnen en ge speelt al uw geloofwaardigheid kwijt. Uitermate knap gedaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan