Archief - Nieuwe Campagne Spirit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Feignasse

Legacy Member
gentille zei:
Wat is er dan nog langer mis als ze geïntegreerd zijn?

Irrelevant, ik zeg alleen maar dat ze de oorzaak van het probleem moeten aanpakken en dat doet deze maatregel/dit voorstel niet.

byter

Legacy Member
gentille zei:
Wat is er dan nog langer mis als ze geïntegreerd zijn?

dat maakt 0,0 uit voor een aanvraag - er is een migratiestop met een wetgeving die de uitzonderingen bepaalt (wat zijn de redenen weer ..politieke overtuiging, geloof, .. maar dus niet de economische gevallen)
ze gaan elke keer weer in beroep tot het uiteindelijk bij Raad van State komt en dan sleept dat inderdaad aan ...steeds weer een vonnis/uitspraak aanvechten

ze kiezen zelf voor dit tijdrekken

Dewael zegt al langer dat hij het wil terugbrengen tot maximum 1 jaar, hopelijk komt het er ook

Gentille

Legacy Member
Maar als ze zich in die tussentijd integreren en zich aanpassen aan de Belgische normen en waarden en geen criminaliteit uitspoken zie ik geen problemen en mogen die mensen direct hun papier hebben. Aangezien alles zolang duurt hebben ze hun proefperiode wel al gehad en ze moeten dan imo geen mensen uit het land sturen die hun best hebben gedaan om zich aan te passen.

zarathustra

Legacy Member
gentille zei:
Maar als ze zich in die tussentijd integreren en zich aanpassen aan de Belgische normen en waarden en geen criminaliteit uitspoken zie ik geen problemen en mogen die mensen direct hun papier hebben. Aangezien alles zolang duurt hebben ze hun proefperiode wel al gehad en ze moeten dan imo geen mensen uit het land sturen die hun best hebben gedaan om zich aan te passen.

Als u best doen om u aan te passen synoniem is voor begin maar direct met de wet te overtreden op alle mogelijke manieren..

want je kan niet werken als illegaal zonder de wet te overtreden, je kan hier niet naar school gaan, je kan hier geen huis hebben etc.

Nu goed, zoals ik hier al meermaals gezegd heb het systeem is fundamenteel verkeerd. De juiste gang van zaken zou moeten zijn a) dien een aanvraag in, b) bewijs dat je het waard bent om naar België te komen, c) wordt aanvaard en d) kom DAN naar hier.

Nu is het a) kom naar hier, b) die misschien een aanvraag en indien afgewezen c) duik onder in de illegaliteit d) doe zielig en vraag amnestie.

dJeez

Legacy Member
zarathustra zei:
je kan hier niet naar school gaan
Dit klopt pertinent niet, het recht op onderwijs is nl. universeel, en ja, ook illegalen kunnen hier dus een beroep op doen...
Met betrekking tot het onderwijs is er een verschillende aanpak in de Vlaamse en de Franse gemeenschap. Beiden erkennen het recht op onderwijs van illegalen. De Vlaamse minister voor onderwijs laat illegale kinderen volledig meetellen voor het bepalen van de omkadering en de werkingstoelagen van de betrokken scholen.

De Franse gemeenschap erkende later ook het probleem van de illegalen, doch wilde over geen financiering spreken. Uiteindelijk werd geopteerd voor een systeem waarbij bepaalde scholen waarvan geweten is dat ze aan een grote groep illegalen onderwijs verschaffen een forfaitaire extra financiering krijgen. Men koos voor deze oplossing omdat de Franstalige scholen, vooral in het Brusselse, veel meer geconfronteerd worden met het probleem, en omdat precies deze scholen al kampen met financiële moeilijkheden.

zarathustra

Legacy Member
dJeez zei:
Dit klopt pertinent niet, het recht op onderwijs is nl. universeel, en ja, ook illegalen kunnen hier dus een beroep op doen...

ja, dat weet ik wel. Het onderwijs an sich is niet'verboden'. Het gaat om alles wat daar rond hangt. Uiteindelijk hangt rechtstreeks of onrechtstreeks altijd wel ergens iets 'dubieus' aan.

Gentille

Legacy Member
zarathustra zei:
Als u best doen om u aan te passen synoniem is voor begin maar direct met de wet te overtreden op alle mogelijke manieren..

want je kan niet werken als illegaal zonder de wet te overtreden, je kan hier niet naar school gaan, je kan hier geen huis hebben etc.

Wat heb je dan liever dat ze de wet overtreden door naar school te gaan of dat ze de wet overtreden door te stelen of moorden? Zijn er dan die hun best doen om te integreren is het nog niet goed. Bij sommigen illegalen ( ik zeg niet allemaal) kunnen ook niet wachten op goedkeuring als het jaren duurt. Ga jij jaren wachten in een land waar oorlog is en wachten tot er een bom op je hoofd valt? Ik zou ook mijn boeltje pakken en vluchten. Het ligt allemaal niet zo simplistisch zoals jij het voorstelt. Mja wat ligt tegenwoordig nog simpel :)

zarathustra

Legacy Member
gentille zei:
Wat heb je dan liever dat ze de wet overtreden door naar school te gaan of dat ze de wet overtreden door te stelen of moorden? Zijn er dan die hun best doen om te integreren is het nog niet goed. Bij sommigen illegalen ( ik zeg niet allemaal) kunnen ook niet wachten op goedkeuring als het jaren duurt. Ga jij jaren wachten in een land waar oorlog is en wachten tot er een bom op je hoofd valt? Ik zou ook mijn boeltje pakken en vluchten. Het ligt allemaal niet zo simplistisch zoals jij het voorstelt. Mja wat ligt tegenwoordig nog simpel :)



tuurlijk heb ik liever dat ze wel school volgen enzo :p En natuurlijk zijn er diverse graden in illegale acties. Maar zoals ik hierboven ergens zei, het systeem is an sich fundamenteel fout. Als je het geven van een verblijfsvergunning verschuift naar eg. ambassade's ofzo (ik zeg maar iets eh) in de landen van herkomst dan decentraliseer je dat meer en dan is grotere efficiëntie en waarschijnlijk veel snellere afhandeling mogelijk.

Maar goed, ik weet ook wel dat dat moeilijk te verwezelijken is. Edoch ik blijf bij mijn punt dat het een slecht signaal is zeker nadat we nog niet zo lang geleden al eens een regularisatie hebben gehad.

CyCe

Legacy Member
Ze zouden beter werk maken van een green card variant zodat we de mensen die onze arbeidsmarkt nodig heeft naar hier kunnen halen. Geen green card? Heel simpel, buiten, geen discussie mogelijk.

_DM_

Legacy Member
Dat zou ook niet werken denk ik.
Toch niet zolang het immigratie-systeem nog hopeloos achterop huppelt.
Mensen die jaren moeten wachten tot hun aanvraag wordt behandeld enzo...

CyCe

Legacy Member
Ja dat klopt het huidige systeem is schandalig en zeer mensonterend. Het kan niet dat mensen zolang op hun weigering liggen wachten. Het kan niet dat ze dan gewoon een briefje krijgen met 'gelieve tegen dan het grond gebied te verlaten' nee strenge europese grenscontrole, waarbinnen dan weliswaar vrij verkeer van goederen en mensen is. En green cards voor mensen buiten EU

grey-turtle

Legacy Member
Ik ben meer te vinden voor een aanpak die varieert van geval tot geval. Illegalen die lang in ons land wonen, geen criminaliteit veroozaken en perfect geïntegreerd zijn, mogen van mij blijven in ons land.
Als we alle illigalen in ons lang gaan regulariseren, dan gaat de regering extra kosten maken en extra kosten moeten betaald worden met extra opbrengsten (extra belastingen).

Genious

Legacy Member
CyCe163 zei:
Ze zouden beter werk maken van een green card variant zodat we de mensen die onze arbeidsmarkt nodig heeft naar hier kunnen halen. Geen green card? Heel simpel, buiten, geen discussie mogelijk.

Wat denkt ge dat ze vroeger deden voor onze mijnen te vullen met volk?
Economische migratie is geen goed idee, tenzij hun verblijf duidelijk in tijd beperkt wordt, moeten ze achteraf niet janken.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Genious zei:
Wat denkt ge dat ze vroeger deden voor onze mijnen te vullen met volk?
Economische migratie is geen goed idee, tenzij hun verblijf duidelijk in tijd beperkt wordt, moeten ze achteraf niet janken.

En natuurlijk zonder de gebruikelijke 28000 achterpoortjes waardoor ze toch hier kunnen blijven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan