Archief - Muziekverkoop in 2009 in vrije val

felixdraait zei:

Veel labels doen het nu nochtans al hoor (kijk eens op RCRDLBL): een track weggeven van een album of EP om mensen aan te zetten de volledige plaat te kopen of om de populariteit van hun artiesten te vergroten.

Zo scheef is die vergelijking trouwens niet: je krijgt niet het volledige product, maar wel een volwaardige track ipv een teaser of preview.

Crookers gaven al 2 tracks weg van hun nieuwe album, Mark Ronson geeft nu en dan eens een remix weg, Groove Armada, Bloc Party, Major Lazer, Diplo, etc...

Nog niemand die gereageerd heeft op de verschuiving van studioplaten naar liveshows trouwens?

Klik om te vergroten...

Het is een mooie manier om zo meer volk te overtuigen om alsnog hun album te kopen maar denk maar niet dat dat een geldige oplossing voor velen van de illegale downloaders is. Dan komt men wel af met dat één goed lied niet representatief kan zijn voor een heel album.

Karre zei:

Het is een mooie manier om zo meer volk te overtuigen om alsnog hun album te kopen maar denk maar niet dat dat een geldige oplossing voor velen van de illegale downloaders is. Dan komt men wel af met dat één goed lied niet representatief kan zijn voor een heel album.

Klik om te vergroten...

Da is toch waar? K heb genoeg cd's gehad waar k 1-2 nummers goed van vond maar de overige 11 gewoon rommel.

Nog zoiets dan nu k er zo aan denk, waarom zou ne mens in godsnaam 20 euro moeten neertellen voor een cd die gemiddeld 11 tracks heeft van 2 en half minuten lang, da ze die cd's is volstampen met 17-20 nummers zodat da ding z'n geld waard is

Carrion zei:

Da is toch waar? K heb genoeg cd's gehad waar k 1-2 nummers goed van vond maar de overige 11 gewoon rommel.

Nog zoiets dan nu k er zo aan denk, waarom zou ne mens in godsnaam 20 euro moeten neertellen voor een cd die gemiddeld 11 tracks heeft van 2 en half minuten lang, da ze die cd's is volstampen met 17-20 nummers zodat da ding z'n geld waard is

Klik om te vergroten...

Daar geef ik je gelijk in maar wat ik wou duidelijk maken is dat vele illegale downloaders gewoon nooit tevreden zullen zijn en het echt gewoon puur gratis willen wat niet altijd even mogelijk is.

Karre zei:

Daar geef ik je gelijk in maar wat ik wou duidelijk maken is dat vele illegale downloaders gewoon nooit tevreden zullen zijn en het echt gewoon puur gratis willen wat niet altijd even mogelijk is.

Klik om te vergroten...

Da's echt de ziekte tegenwoordig, "oooh tis digitaal, waarom zou'k ervoor moeten betalen?".
Ze hebben altijd wel een excuus hoor. Hopelijk komt het verstand met de jaren.

Conqie zei:

Da's echt de ziekte tegenwoordig, "oooh tis digitaal, waarom zou'k ervoor moeten betalen?".
Ze hebben altijd wel een excuus hoor. Hopelijk komt het verstand met de jaren.

Klik om te vergroten...

Zie het zo, als gy gratis benzine kon krijgen voor uwe auto, zou gy het dan laten?

Conqie zei:

Da's echt de ziekte tegenwoordig, "oooh tis digitaal, waarom zou'k ervoor moeten betalen?".
Ze hebben altijd wel een excuus hoor. Hopelijk komt het verstand met de jaren.

Klik om te vergroten...

het idd niet de juiste mentaliteit maar het is in elk geval makkelijk dan hard copies te stelen

Carrion zei:

Nog zoiets dan nu k er zo aan denk, waarom zou ne mens in godsnaam 20 euro moeten neertellen voor een cd die gemiddeld 11 tracks heeft van 2 en half minuten lang, da ze die cd's is volstampen met 17-20 nummers zodat da ding z'n geld waard is

Klik om te vergroten...

ik weet niet waar gij u cd's koopt maa 20 euro is wel heel veel, ik betaal hoogstens 15 en dan spreken we nog over een minderheid, meestal rond de 12 euro's.

Carrion zei:

Zie het zo, als gy gratis benzine kon krijgen voor uwe auto, zou gy het dan laten?

Klik om te vergroten...

Dat is ook mogelijk, enkel is het illegaal Ook is het riskanter om gepakt te worden bij het stelen van benzine. Verhoog de pak kansen op illegaal downloaden en hanteer een strenger beleid en het zal direct al minderen.

Karre zei:

Verhoog de pak kansen op illegaal downloaden en hanteer een strenger beleid en het zal direct al minderen.

Klik om te vergroten...

Dan gaat iedereen wel weer gewoon (gekopieerde) CDs/usbsticks/HDs/... uitwisselen ipv alles zelf te downloaden, zoals men dat vroeger deed. Of gaat ge iedereen die over straat loopt beginnen fouilleren?

Karre zei:

Dat is ook mogelijk, enkel is het illegaal Ook is het riskanter om gepakt te worden bij het stelen van benzine. Verhoog de pak kansen op illegaal downloaden en hanteer een strenger beleid en het zal direct al minderen.

Klik om te vergroten...

Maar waar zit dan het verschil tussen nu downloade en vroeger alles op casette opnemen?

Matt. zei:

Dan gaat iedereen wel weer gewoon (gekopieerde) CDs/usbsticks/HDs/... uitwisselen ipv alles zelf te downloaden, zoals men dat vroeger deed. Of gaat ge iedereen die over straat loopt beginnen fouilleren?

Klik om te vergroten...

Als de bron uitgeschakeld wordt op een manier is het ook al vele moeilijker voor iemand om de boel te verspreiden via USB sticks.

Carrion zei:

Maar waar zit dan het verschil tussen nu downloade en vroeger alles op casette opnemen?

Klik om te vergroten...

Dat je nu de perfecte CD hebt en vroeger niet. Op de radio zijn het veelal trouwens ook ingekorte versies.

Karre zei:

Als de bron uitgeschakeld wordt op een manier is het ook al vele moeilijker voor iemand om de boel te verspreiden via USB sticks.

Klik om te vergroten...

Een geluk dat de wereld zo goed overeenkomt dat ze gezamenlijk strenger gaan controleren. De idee is goed, maar praktisch is het gewoon onhaalbaar.

Carrion zei:

Maar waar zit dan het verschil tussen nu downloade en vroeger alles op casette opnemen?

Klik om te vergroten...

Ik heb hier nog casettes liggen uit 97 en al, als ik daar nu naar luister wordt ik gewurgd door nostalgie.

Ik kocht toen trouwens ook nog cd's, maar die waren en zijn nog altijd duur.
Dus kocht ik vaker eens een singeltje voor 140 Bfr.

Karre zei:

Dat is ook mogelijk, enkel is het illegaal Ook is het riskanter om gepakt te worden bij het stelen van benzine. Verhoog de pak kansen op illegaal downloaden en hanteer een strenger beleid en het zal direct al minderen.

Klik om te vergroten...

Indeed, deel die mening.
en uitwisselen via hdd's en USB-sticks is een veel kleiner aandeel en helemaal niet vergelijkbaar met downloaden via't net.

Karre zei:

Als de bron uitgeschakeld wordt op een manier is het ook al vele moeilijker voor iemand om de boel te verspreiden via USB sticks.

Klik om te vergroten...

Iets wat onmogelijk is.

Iemand koopt een DVD of CD'tje => ff in de copywriter duwen en een paar momenten later heb je zoveel kopietjes van het spel, muziek of film als je wilt (dit gebeurt eveneens steeds meer en meer met consoles zoals Xbox en PS3 (sinds een aantal ingenieurs zo vriendelijk zijn geweest om de beveiliging op die discs te kraken)).

Persoon leent deze DVD uit aan iemand anders, die ripped het op zijn PC en verspreidt het dan via torrents, rapidshare, freenet, e-mail, LAN, ... terug op het internet.

Piraterij is een groeiend fenomeen. Ze hebben nu eenmaal iets ontwikkelt dat ervoor zorgt dat je een welvaartsstijging (in dat product) hebt door gewoon ff met de muisknop op "copy" te klikken. Dit zorgt ervoor dat het aanbod van een éénmalig geproduceerd product oneindig wordt.

De waarde van een product is zowat gelijk aan 1/(aanbod) en wat is de limiet van x naar oneindig voor 1/x ? Juist ja ... 0. De vrije markt zelf dringt er toe aan dat de waarde van die producten gelijk wordt aan 0.


Dus om piraterij te bestrijden zal je eerst al:
1) Big Brother / Grondwettelijk illegale toestanden moeten uithalen
2) Het vrije marktsysteem tegenwerken

Veel succes daarmee.


Een strenger optreden tegen piraterij is trouwens een geweldadigheidsverklaring daar u zou menen dat u de uitvoerende macht het recht geeft om meer fysieke overmacht te gebruiken tegen "piraterij", om deze dus ofwel economisch te bestraffen of ofwel fysiek te bestraffen (gevangenisstraffen). Zulke geweldadigheidsverklaring tov een groeiende bevolkingsgroep geeft diezelfde bevolkingsgroep het recht om zich tegen dit geweld te verdedigen, met (economisch of fysiek) geweld, ongeacht wat de wetgeving van de tegenpartij hierover zou zeggen.

Wie zou immers zo schaaps zijn om hun welvaartsverhoging zomaar te laten wegnemen door een regering die lobbiet met oplichtingspraktijken als SABAM?

How to run Guerilla Warfare

Anarchist, ik heb het al zo vele keren gezegd tegen je en ik ga er gewoon niet meer tijd in steken want je begrijpt het toch niet. De waarde van iets wordt berekent door middel van productiekosten, materiële kosten, bijkomende kosten van reclame en noem maar op. Het maakt niet uit hoe gemakkelijk het valt te produceren eens het gemaakt wordt. Het ontwerp daarentegen primeert. Een simpele Opel kost toch ook amper moeite om te produceren eens het af is en toch betaal je een pak meer dan de materiële kosten en ingestoken energie. En dit is nog het laatste wat ik tegen jou heb gezegd omtrent piraterij want ik begin me gewoon te ergeren aan uw kortzichtigheid. Het enigste waar jij aan denkt is hebben hebben hebben en liefst zo goedkoop mogelijk, in dit geval gewoon gratis. Zoals Conqie zei, het is een ziekte.

En als je dacht dat we werkelijk in een pure vrije markt zaten ben je verkeerd. We leven in een "vrije" markt waar op toegezien wordt om alles in goede banen te doen laten gaan. Zelfstoe het zo kapitalistische Verenigde Staten heeft al regels toegepast op de banken om nog zo'n bankencrisis in de toekomst tegen te gaan. Soms moet er gewoon acties ondernomen worden om iets te beschermen. En in dit geval is het dus het verstrengen van het beleid omtrent illegaal downloaden. En in de toekomst zal dit wel gebeuren. Het world wide web is nog redelijk jong en het mag wel een anarchistische wereld lijken. Meer en meer zal men wel een sterkere grip op krijgen en meer vormen naar de wetten van de staat en zullen er wel verdragen getekend worden voor een internationaal internetbeleid. Het is een product van de wereld dus ik zie niet in waarom de wetten in onze virtuele wereld dan anders moeten zijn.

Karre zei:

Anarchist, ik heb het al zo vele keren gezegd tegen je en ik ga er gewoon niet meer tijd in steken want je begrijpt het toch niet. De waarde van iets wordt berekent door middel van productiekosten, materiële kosten, bijkomende kosten van reclame en noem maar op. Het maakt niet uit hoe gemakkelijk het valt te produceren eens het gemaakt wordt. Het ontwerp daarentegen primeert. Een simpele Opel kost toch ook amper moeite om te produceren eens het af is en toch betaal je een pak meer dan de materiële kosten en ingestoken energie. En dit is nog het laatste wat ik tegen jou heb gezegd omtrent piraterij want ik begin me gewoon te ergeren aan uw kortzichtigheid. Het enigste waar jij aan denkt is hebben hebben hebben en liefst zo goedkoop mogelijk, in dit geval gewoon gratis. Zoals Conqie zei, het is een ziekte.

Klik om te vergroten...

Wel laat me het nuanceren. Wat jij beschrijft is zowat ongeveer de waarde van een product voor de producent. Wat ik beschreef ging voornamelijk over de waarde van een product voor de ontvanger. In een markt moeten deze waarden snijden om een verkoop te kunnen hebben. Voor een koper zal de wil om tot aankoop over te gaan stijgen naargelang te prijs lager wordt, voor een verkoper zal die dalen.

Het probleem is dat eenmaal een product gekopieerd is, de "aanbieder" de persoon is die het product digitaal "geripped" heeft en zijn vraagprijs meestal op 0 ligt. Dit enerzijds omdat het aanbod nu oneindig is. Wat ervoor zorgt dat de bereidheid voor mensen om over een product te beschikken ook naar de 0-waarde zal neigen.

Piraterij is het gezonde natuurlijke menselijke verstand... daarom dat jij en iedereen anders het doet.
Het hersenspinsel dat het onrechtvaardig is en dat er strengere controles moeten komen "want de wereld stort in als er geen orde is" is een ziekte, vergelijkbaar met masochisme of obsessief compulsief gedrag.

Karre zei:

Dat je nu de perfecte CD hebt en vroeger niet. Op de radio zijn het veelal trouwens ook ingekorte versies.

Klik om te vergroten...

Denk ni da dat een argument is hoor. Tis ni omda er een kwaliteitsvermindering is wanneer je iets steelt, dat er plots geen probleem meer zou zijn. Uw argument zou goed kunnen gebruikt worden door piraten, bvb: ik mag best liedjes downloaden want ik verminder de kwaliteit naar casettekwaliteit zoals ze dat vroeger deden.

Er is geen verschil tussen een liedje opnemen op casette en een mp3 downloaden. Het enige verschil is dat casettes een minder negatief effect hadden op de cd verkoop en dat het onmogelijk is om te controleren. Maar dat kan onmogelijk een reden zijn om van mp3s wel een probleem te maken en om van casettes geen probleem te maken.

Karre zei:

Anarchist, ik heb het al zo vele keren gezegd tegen je en ik ga er gewoon niet meer tijd in steken want je begrijpt het toch niet. De waarde van iets wordt berekent door middel van productiekosten, materiële kosten, bijkomende kosten van reclame en noem maar op. Het maakt niet uit hoe gemakkelijk het valt te produceren eens het gemaakt wordt. Het ontwerp daarentegen primeert. Een simpele Opel kost toch ook amper moeite om te produceren eens het af is en toch betaal je een pak meer dan de materiële kosten en ingestoken energie. En dit is nog het laatste wat ik tegen jou heb gezegd omtrent piraterij want ik begin me gewoon te ergeren aan uw kortzichtigheid. Het enigste waar jij aan denkt is hebben hebben hebben en liefst zo goedkoop mogelijk, in dit geval gewoon gratis. Zoals Conqie zei, het is een ziekte.

Klik om te vergroten...

Sorry nee, de waarde van een product hangt niet af van de kosten of moeite die er in zitten om het te vervaardigen. Eenvoudig voorbeeld: als ik enorm veel geld uitgeef om een diepe put te graven in mijn tuin, heb ik geen waarde gecreëerd. Zelfs al waren mijn productiekosten erg hoog. Er is wel een relatie tussen de productiekosten van een goed en zijn waarde. In een vrije markt worden spullen waar de productiekosten hoger zijn dan de waarde niet lang geproduceerd. Iedere producent van zulk goed zou verlies maken en uiteindelijk moeten stoppen met deze productie. In een vrije markt kan je ervan uitgaan dat de meeste goederen op de markt hierdoor meer waarde hebben dan hun productiekosten. Maar de productiekosten zelf zijn geen determinant van waarde. De waarde is wat iemand er wenst voor te geven. Waarde is geheel subjectief.

En als ik nu gewoon met een mp3 recorder de livestreams van radiozenders begin op te nemen?

Die lijn kan je dan ook doortrekken naar programma's opnemen op VHS, of tegenwoordig digitaal waarbij reclame automatisch geskipt wordt...

Waar trek je de grens?

Anarchist12911 zei:

Wel laat me het nuanceren. Wat jij beschrijft is zowat ongeveer de waarde van een product voor de producent. Wat ik beschreef ging voornamelijk over de waarde van een product voor de ontvanger. In een markt moeten deze waarden snijden om een verkoop te kunnen hebben. Voor een koper zal de wil om tot aankoop over te gaan stijgen naargelang te prijs lager wordt, voor een verkoper zal die dalen.

Het probleem is dat eenmaal een product gekopieerd is, de "aanbieder" de persoon is die het product digitaal "geripped" heeft en zijn vraagprijs meestal op 0 ligt. Dit enerzijds omdat het aanbod nu oneindig is. Wat ervoor zorgt dat de bereidheid voor mensen om over een product te beschikken ook naar de 0-waarde zal neigen.

Piraterij is het gezonde natuurlijke menselijke verstand... daarom dat jij en iedereen anders het doet.
Het hersenspinsel dat het onrechtvaardig is en dat er strengere controles moeten komen "want de wereld stort in als er geen orde is" is een ziekte, vergelijkbaar met masochisme of obsessief compulsief gedrag.

Klik om te vergroten...

De consument heeft helemaal niet te beslissen of iets al dan niet gratis is. Verder deelt uw aanbieder zowat alles illegaal uit gezien hij het recht niet heeft om zo veel kopies te verspreiden maar het recht heeft om maar één te verspreiden omdat hij er maar één gekocht heeft. Als de aanbieder in kwestie echter 1000 kopieën aangekocht heeft en hij deelt het dan 1000 keer uit dan valt er niets over te zeggen buiten dat hij dik zijn broek gaat scheuren.

Piraterij is wel degelijk een ziekte van de mens en geen gezond verstand. Dat is gewoon iets willen maar te gierig zijn om er voor te willen betalen. Ik durf er om wedden dat jij het nog niet eens zou kopen als het bijvoorbeeld maar 0.01 Euro zou kosten kwestie uit pure gierigheid.

Uw anarchistische bullshit begint mij trouwens, en nog vele anderen, ook te irriteren.