Archief - Moslims en multiculturaliteit...sure...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Grayfox
Legacy Member
Lolol, kdenk dat em gewoon met zn mond vol tanden staat nuUltimateWeapon zei:
kheb em al zn antwoord gegeven ma die negeert het gewoon ^^Er valt niets te verdedigen aan multiculturaliteit, het is gewoon een feit.
Als je tegen multiculturele samenlevingen zou zijn, en je België in een niet-multiculturele samenleving zou willen veranderen, dan moet je alle (ex-)buitenlanders buiten smijten, één verplichte religie invoeren, etc.. absurd dus.
Piejie
Legacy Member
Idd, zo typischGrayfox zei:Lolol, kdenk dat em gewoon met zn mond vol tanden staat nu
In druklettertjes of in vetjes "WAAR IS HET ANTWOORD?" terwijl iemand het al gaf. En dan vollebak negeren en 5 antwoorden later nog eens dezelfde procedure herhalen.
UltimateWeapon
Legacy Member
Grayfox zei:
Ik stel een fatsoenlijke vraag over multiculturaliteit maar gij kunt gewoon ni antwoorden omdat dat blijkbaar buiten het bereik van uw intellectuele vermogen ligt. Bon, kunt gij niet aan doen, no harm done, maar geef het dan toe en doe niet alsof ik stomme vragen stel.
Anarchist12911
Legacy Member
Ik heb niks tegen multiculturaliteit, maar:
1. Je moet zo'n zaken fatsoenlijke begeleiden en in het oog houden
2. Het moet van twee kanten komen...
Extremisten naar hier halen om hen te bepamperen, en daarna verschieten dat de meerderheid zich niet wil aanpassen of integreren omdat we een te laks beleid hebben gevoerd... dat is momenteel een feit ja.
1. Je moet zo'n zaken fatsoenlijke begeleiden en in het oog houden
2. Het moet van twee kanten komen...
Extremisten naar hier halen om hen te bepamperen, en daarna verschieten dat de meerderheid zich niet wil aanpassen of integreren omdat we een te laks beleid hebben gevoerd... dat is momenteel een feit ja.
Gentille
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Multiculturaliteit is in mijn ogen, andere mensen leren kennen van de andere kant van de wereld, met hen PRATEN, visies uitwisselen, bijleren enz enz. Voor extremistisch gedachtegoed of extremistische daden te leren kennen hoef ik niet ver te gaan (Dutroux, mishandeling van vrouwen, Fourniret, hooligans die de boel afbreken enz enz) Dat zijn zaken die je in elke cultuur zal terugvinden en dat heeft niet te maken met de cultuur maar met het individu.
Multiculturaliteit is een proces dat blijft duren, evenals een gewone samenleving met mensen van dezelfde cultuur. Maar als je persé een voorbeeld wil van multiculturaliteit: Amerika. De echte Amerikaan zit nu in zijn reservaat ergens tegen de Canadeze grens en de huidige inwoners komen van overal rond deze globe.
De voordelen van multicultaraliteit voor mij idem punt a. Mensen leren kennen, gedachtengoed, geschiedenis van dat volk of land. Kennis uitbreiden enz enz.
Multiculturaliteit houdt niet alleen de Islam in. Maar om toch te antwoorden op je vraag. Van de Islam en moslims algemeen kunnen we het samenhorigheidsgevoel overnemen, wat bij de Westerse cultuur vervaagd is. Wat ik persoonlijk ook geleerd heb door moslimvrienden is openstaan voor andere culturen en meer respect opbrengen voor je naasten. Meer belang hechten aan normen en waarden en principes die meestal vlug overboord gegooid worden. Bv meedaan aan de ramadan vergt toch een inspanning, als je de jeugd van tegenwoordig soms bezig ziet
. 5 stappen zetten is soms al lastig 
Als er een nieuwe wet moet worden opgesteld dan zal er moeten gestemd worden. Vlaanderen en Wallonië heeft weinig met multiculturaliteit te maken maar toch vlot het ook niet altijd. In Amerika leven er ook 100'den verschillende culturen en daar lukt het toch ook aardig ( hun buitenlandse politiek buiten beschouwing gelaten
). Waar een wil is, is een weg.Tweak37
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Multiculturaliteit is vrijheid van cultuur. Het recht om een cultuur te behouden, of een andere te kiezen. Het losmaken van cultuur van de biologische achtergrond van de mens. Niet het krampachtig vasthouden aan een identiteit die al lang de jouwe niet meer is. Wat spijtig genoeg nu wel zo gebeurt. Natuurlijk mag multiculturaliteit geen cultuurrelativisme zijn. Waarden die indruisen tegen de rechten van de mens, daar moet komaf mee gemaakt worden. De positieve elementen moeten benadrukt worden.
Als dit beeld ooit kan benaderd worden kan multiculturaliteit zeker slagen. Maar het vergt een grote mentaliteitswijziging en die zal er niet zo snel komen. Andere opties zijn er echter niet (eerlijk: monoculturalisten hebben geen antwoorden op de echte problemen) of ik zie ze in ieder geval niet.
Voedsel en gerechten...
Het gaat natuurlijk om het bereiken van een stabiele menselijke maatschappij. De voordelen die de culturele (in de enge zin van het woord) wisselwerking opleveren komen daar nog bij. (een interactie die imho niet in de klassieke opvatting van multiculturalisme zit, die heeft immers een soort getto maatschappij voor ogen)Je mist een beetje het punt. Normen en waarden mogen afwijken, zolang ze de mensenrechten niet schenden en de overkoepelende normen van de staat respecteren. Dat is ook logisch, want normen en waarden vormen voor een groot deel een cultuur. Het gaat dan niet echt om een eventuele wederzijdse beinvloeding, al kan die er zijn. Ik heb ook problemen met de Islam (wie niet) maar ik zie het probleem van de islam los van dat van het multiculturalisme. Die problemen zijn inherent aan de islam, niet aan het multiculturalisme. Natuurlijk zorgt het multiculturalisme dat we er meer dan ooit mee in aanraking komen, maar misschien ook wel dat we de kans krijgen het op te lossen?
Je zoekt een compromis die een emerderheid achter zich kan krijgen? Hoe is dat anders dan nu?
grey-turtle
Legacy Member
Ik ben zeker niet tegen subsidiëring van moskeëen door de overheid omdat ze dan geen andere financieringsbron moeten zoeken voor de moskeëen. Dan zou het geld eens kunnen komen van extremistiche moslims. Bovendien geloof ik dat de overheid die moskeëen bepaalde voorwaarden geeft, indien ze geld en erkenning willen ontvangen van de overheid.
Als mensen hun geloof willen beleven en er zich gelukkig door voelen, dan mogen ze dat doen van me.
Als mensen hun geloof willen beleven en er zich gelukkig door voelen, dan mogen ze dat doen van me.
zikje
Legacy Member
Gewoon ter info...
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=5N1LTC31
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=5N1LTC31
.Oldskooler
Legacy Member
Bevlekt men realiteit en oogjes opendoen, niet al te snel met 'racisme'.
Een pluim voor België, en Denemarken, een voorbeeld op het vlak van mensenrechten omgevormd tot het meest islamofobe land van de Europese Unie.
Moeten we blij zijn met die pluim, zijn die Denen Evil?? Of is belgië stupide bezig, en hebben de Denen hun ogen opengedaan.
Fuji
Legacy Member
mensen van verschillende culturen kunnen nooit samenleven, dat is nog nooit gelukt en zal nooit lukken. Kijk naar Afrika hutsi-tutsi... cfr Amerika waar iedereen in zijn eigen ghetto leeft, .... dat is gewoon een utopie.
En dat gepush vanuit overheid moet eens ophouden. Zolang katholieken/christenen niet dezelfde rechten krijgen zoals immigranten hier, zou er eigenlijk geen sprake mogen zijn van subsidieringen Moskee...quotas voor bedrijven om immigranten aan te nemen... dat is discriminatie tov eigen volk.
Ben geen racist, maar je moet feiten onder ogen zien. De flexibiliteit moet niet altijd van een kant komen.
En dat gepush vanuit overheid moet eens ophouden. Zolang katholieken/christenen niet dezelfde rechten krijgen zoals immigranten hier, zou er eigenlijk geen sprake mogen zijn van subsidieringen Moskee...quotas voor bedrijven om immigranten aan te nemen... dat is discriminatie tov eigen volk.
Ben geen racist, maar je moet feiten onder ogen zien. De flexibiliteit moet niet altijd van een kant komen.
Gentille
Legacy Member
Amerika is nogthans een perfect voorbeeld van multiculturaliteit, want elke Amerika is gevormd uit 100'den nationaliteiten, verschillende rassen en culturen. De Ghetto vorming in Amerika heeft te maken met armoede, al dan niet het politieke systeem. En het feit dat de zwarte bevolking in Amerika lange tijd heeft moeten strijden voor gelijke rechten en nu ook uit die put moeten klauteren, maar eens je in de miserie zit, is het altijd moeilijk om uit die cirkel te geraken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.