Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zeta Reticula

Legacy Member
Van mijn part moet niemand Nederlands kennen, echt niet. 't Is dan gewoon pech als je niet verstaat wat er rond je gebeurd. Dom en achterlijk blijven moet nog steeds een eigenkeuze blijven! De onderwijsplicht dan? Vind jij het niet schandalig dat ouders niet de vrije keuze hebben om hun kinderen al dan niet te leren schrijven/reken? Ik vind dat schandalig! Iedereen heeft recht om ongeletterd te zijn!

rabsi

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Van mijn part moet niemand Nederlands kennen, echt niet. 't Is dan gewoon pech als je niet verstaat wat er rond je gebeurd. Dom en achterlijk blijven moet nog steeds een eigenkeuze blijven! De onderwijsplicht dan? Vind jij het niet schandalig dat ouders niet de vrije keuze hebben om hun kinderen al dan niet te leren schrijven/reken? Ik vind dat schandalig! Iedereen heeft recht om ongeletterd te zijn!

mja dan zouden sommige kinderen nooit een kans krijgen... aangezien ze van thuis uit dan msh niet mogen leren.... trouwens je hebt nog altijd het recht om ongeletterd te zijn ... leer gewoon niet :)

Anoniem04

Legacy Member
Doet mij denken aan toen op de radio, ze hadden een paar rijscholen in Brussel opgebeld en geen enkele daarvan had een Nederlandstalige cursus.

Thin Liz

Legacy Member
'Van mijn part moet niemand Nederlands leren'... Ik versta je wel, maar het gaat de verfransing enkel maar verslechteren. Het moet stoppen, en wel zo snel mogelijk.

mauron

Legacy Member
rabsi zei:
on-topic:
walen moeten van mij geen nederlands kunnen .... behalve die die in de federale regering zitten :) en de mensen aan de telefoon bij de hulpdiensten

edit: vlamingen zouden ook moeten de keuze hebben op school om engels als tweede taal te leren in plaats van frans.... want nu hebde in vele richtingen meer uren frans dan engels

Goh, is het kennen van een tweede landstaal een vereiste om als minister/parlementslid/senator/... goed uw werk te doen? Ik vind van niet, en als ge uw redenering volgt, zou elk lid van de federale regering ook Duits moeten spreken... Neen, dat een politicus maar 1 taal spreekt ergert mij niet, als hij/zij maar competent is.

Ik vind wel dat mensen die bij overheidsdiensten werken, en dus met de burger in contact komen, wel minstens 2 (liefst zelfs alle 3) landstalen kunnen spreken, maar dat ik normaal gezien wel zo (als ik bij Selor zie wat de vereisten zijn om een overheidsjob te kunnen krijgen).

En uw opmerking over de keuze Fr/En vind ik ook niet echt zinnig. Een gemiddelde student krijgt 8 jaar Frans op school en 6 jaar Frans. Het aantal uren van beide talen ligt ongeveer gelijk (misschien 1 uurtje per week meer Frans). Ik zie hier het probleem eigenlijk niet in. Als er dan toch 2 "vreemde" talen worden gegeven in basis- en secundair onderwijs lijkt het mij niet abnormaal te beginnen met de taal die in ons land een officiële taal is.

Gromme

Legacy Member
walen kan je zo onderscheiden van fransmannen. In belgie vragen de fransen altijd of je frans kan praten, de walen niet die beginnen gewoon in't waals te raaskallen. Belachelijk.

Dat wij Vlamingen 4 talen beheersen (of toch krijgen in het mdbaar ) is de sterkte van onze regio en helpt ons vooruit op heel veel vlakken.
Als andere gebieden dat niet doen omdat ze het niet nodig achten of omdat ze denken dat ze toch een wereldtaal hebben (soms uit chauvinisme) dan is dat hun zaak.

Sorry, maar dit zijn landgenoten van ons.... dus wat wij goedmaken met die kennis, halen zij weer regelrecht naar beneden. Inzake zaken doen met de buurlanden (frankrijk) ok, alleen voor Vlaanderen gezien maar we delen dit land nog altijd.

Van duits zouden ze op school eerder een keuzevak maken.

rabsi

Legacy Member
mauron zei:
Goh, is het kennen van een tweede landstaal een vereiste om als minister/parlementslid/senator/... goed uw werk te doen? Ik vind van niet, en als ge uw redenering volgt, zou elk lid van de federale regering ook Duits moeten spreken... Neen, dat een politicus maar 1 taal spreekt ergert mij niet, als hij/zij maar competent is.

Ik vind wel dat mensen die bij overheidsdiensten werken, en dus met de burger in contact komen, wel minstens 2 (liefst zelfs alle 3) landstalen kunnen spreken, maar dat ik normaal gezien wel zo (als ik bij Selor zie wat de vereisten zijn om een overheidsjob te kunnen krijgen).

En uw opmerking over de keuze Fr/En vind ik ook niet echt zinnig. Een gemiddelde student krijgt 8 jaar Frans op school en 6 jaar Frans. Het aantal uren van beide talen ligt ongeveer gelijk (misschien 1 uurtje per week meer Frans). Ik zie hier het probleem eigenlijk niet in. Als er dan toch 2 "vreemde" talen worden gegeven in basis- en secundair onderwijs lijkt het mij niet abnormaal te beginnen met de taal die in ons land een officiële taal is.

die laatste opmerking is echt wel zinniger dan je denkt :) .... aangezien in sommige afstudeer takken goede kennis van het engels u veel meer kansen heeft in het latere bedrijfsleven dan een kennis van het frans, denk het gemiddeld eerder 8jaar frans is en 5jaar engels (in tso enzo geven ze dit niet altijd van eerste jaar) als je dan nog rekent met het aantal uren verschil ect zie je meestal dubbel aan frans ....

multavici

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Van mijn part moet niemand Nederlands kennen, echt niet. 't Is dan gewoon pech als je niet verstaat wat er rond je gebeurd. Dom en achterlijk blijven moet nog steeds een eigenkeuze blijven! De onderwijsplicht dan? Vind jij het niet schandalig dat ouders niet de vrije keuze hebben om hun kinderen al dan niet te leren schrijven/reken? Ik vind dat schandalig! Iedereen heeft recht om ongeletterd te zijn!
Het recht om ongeletterd te zijn...

Ge zult maar eens het kind zijn van ouders die u niet naar school gestuurd hebben... Geen enkele kans op een deftige job, ...

Thin Liz

Legacy Member
Net gezien op het nieuws dat de Franstaligen weer eens vragen voor een uitbreiding van Brussel ten koste van Vlaanderen, ik snap echt niet waar ze het blijven halen. Je moet trouwens maar lef hebben om zoiets te vragen als het net Vlaanderen is dat hun heel sociaal stelsel aan het onderhouden is.

Er is trouwens een naam om een ander landgedeelte hun grondgebied op te eisen zonder dat de tweede partij dit wil...

russian

Legacy Member
Grim zei:
Vond het wel een interessante discussie, om de één of andere reden is Walibi thread geclosed maar maakt ni uit, was toch off-topic.
Mijn redenering, als repliek op Atticus nog:

So what? Tis trouwens drie-talig zoals ik al zei. De meeste Vlamingen kunnen ook geen Duits. Nochtans ook een officiële taal. Daar maakt niemand een probleem van. Tis ni meer dan logisch dat het de Vlamingen zijn die het Frans leren aangezien zij er nog iets mee zijn in het buitenland (zie The Patriot, half Afrika spreekt trouwens Frans als tweede taal), en dat de Walen gewoon ook Engels leren en zich niet bezighouden met het Nederlands, aangezien dat hun toch niet voorruithelpt.
Als Vlamingen leren we geen Frans om de Walen plezier te doen of om toch maar de officiele talen te kennen, maar uit noodzaak internationaal gezien. Dus moeten wij de Walen niet verplichten Nederlands te leren met redenen waar we zelf niet achter staan.
Wat vinden jullie?

Je gaat gebukt onder de jarenlange overheersing van de franstaligen. Het is maar evident dat een Waal in Vlaanderen uitsluitend het Nederlands spreekt!

Jij verrader! En met Frans veel zijn in de wereld 8-). Wij, Vlamingen, leren gewoon veel talen omdat we overal onze plan willen trekken. Zij, Walen, leren geen andere talen omdat ze het vertikken.

En a.u.b. laat dat Duits achterwege: het gaat hier over een kleine minderheid van de bevolking.

Overigens kom ik niet vaak in Afrika, dus waarom dat een reden is om Frans te leren :s. Vlamingen komen vaak in contact met Walen, en Walen komen vaak in contact met Vlamingen (al is het telefonisch via overheidsdiensten). Het is maar normaal dat je je aanpast (ongeacht wie) aan de geldende regels.

Ik heb het echt wel moeilijk met uw mening hoor.

russian

Legacy Member
Thin Liz zei:
Net gezien op het nieuws dat de Franstaligen weer eens vragen voor een uitbreiding van Brussel ten koste van Vlaanderen, ik snap echt niet waar ze het blijven halen. Je moet trouwens maar lef hebben om zoiets te vragen als het net Vlaanderen is dat hun heel sociaal stelsel aan het onderhouden is.

Er is trouwens een naam om een ander landgedeelte hun grondgebied op te eisen zonder dat de tweede partij dit wil...

En dan wederom verbaasd zijn over de uitslag van de verkiezingen :rolleyes:.

russian

Legacy Member
Quilombo zei:
dat bv. de walen het anders doen en geen nederlands leren is toch hun zaak, is in hun nadeel zoals lb al zei

Je kan het misschien niet opleggen, maar je kan wel bepaalde functies enkel openstellen voor tweetaligen (o.a. overheidsfuncties zoals federale politie, brandweer, ...).

Cazzz

Legacy Member
Wallonië onafhankelijk en dan is niemand meer verplicht iets te leren. :p

Thin Liz

Legacy Member
!2u55!4n zei:
En dan wederom verbaasd zijn over de uitslag van de verkiezingen :rolleyes:.

Voor 'onze vrienden' stemmen hierom (of gelijk waarom :p) is belachelijk en zal ik nooit doen (ik denk toch dat je daar op aast, toch wreed bijzonder dat de minste Vlaamsgezinheid weer gelijk staat aan het VB), maar je kan niet ontkennen dat dit zo niet verder kan. Ik hou m'n hart al vast voor de volgende verkiezingen (niet zozeer voor de uitslag maar voor het geruzie dat weer zal onstaan over bv BHV nog maar...) . Het is trouwens een simpel feit dat daar staat.

Bepaalde functies trouwens openstellen voor enkel tweetaligen is praktisch onmogelijk, dan vind je gewoon niemand. Dat hebben ze al eens gedaan :)

mauron

Legacy Member
rabsi zei:
die laatste opmerking is echt wel zinniger dan je denkt :) .... aangezien in sommige afstudeer takken goede kennis van het engels u veel meer kansen heeft in het latere bedrijfsleven dan een kennis van het frans, denk het gemiddeld eerder 8jaar frans is en 5jaar engels (in tso enzo geven ze dit niet altijd van eerste jaar) als je dan nog rekent met het aantal uren verschil ect zie je meestal dubbel aan frans ....

Sja, je zegt het zelf, "sommige" afstudeertakken. Dat is verre van een algemene regel. Ik denk zelfs dat voor de meeste jobs (zeker in het Brusselse) een goede kennis van het Frans meer gewaardeerd gaat worden dan een goede kennis van het Engels.

Darkness

Legacy Member
Quilombo zei:
vreemd punt om iemand te willen verplichten alle talen van zijn land te kennen

als je dan in zwitserland woont zou je der dus 5 moeten kennen?

leer gewoon degene die het meest worden gebruikt op de arbeidsmarkt (hier: nl, en, fr).

dat bv. de walen het anders doen en geen nederlands leren is toch hun zaak, is in hun nadeel zoals lb al zei

Het meest logische punt ter wereld imo, als je in een land woont moet je de taal (en hier in België zijn er nu eenmaal 3 talen) kennen. En ja, voor immigranten geldt dat ook. Het enige land in Europa bij mijn weten waar ze nog meerdere officiële talen hebben is Zwitserland, en daar kent iedereen ook de officiële talen omdat het niet geografisch is ingedeeld.
Ga in Brussel werken en merk hoe irritant het is als de walen een stomme kop opzetten als ge iets int Nederlands vraagt omdat ge nog niet weet dat het een Waal is en ge een debiele "quoi?" terugkrijgt.
Het gaat om de houding, ik heb daar vandaag nog een discussie over gehad met mijn collega, en die zei dat het raar is dat zelfs jongeren merken dat er totaal geen evolutie is geweest nu het Nederlands economisch gezien België overheerst, en de Walen hardnekkig hun Frans willen blijven opdringen.

rabsi

Legacy Member
mauron zei:
Sja, je zegt het zelf, "sommige" afstudeertakken. Dat is verre van een algemene regel. Ik denk zelfs dat voor de meeste jobs (zeker in het Brusselse) een goede kennis van het Frans meer gewaardeerd gaat worden dan een goede kennis van het Engels.

daarom dat ik keuze zou laten
in de sociale sector en overheidsector is frans idd msh betere keuze dan engels
in de meer wetenschappelijke afstudeer richtingen is engels meestal beste keuze

MaDDie

Legacy Member
als ik naar frankrijk ga dan spreek ik frans, probeer het toch. Als ik naar Walenland ga probeer ik het ook.
Maar als ik hier in vlaanderen ben spreek ik nederlands. Ik weiger frans te praten hier.

mauron

Legacy Member
rabsi zei:
daarom dat ik keuze zou laten
in de sociale sector en overheidsector is frans idd msh betere keuze dan engels
in de meer wetenschappelijke afstudeer richtingen is engels meestal beste keuze

Alle respect, maar je kan toch niet verwachten dat een kind in het 5de studiejaar (wanneer dus begonnen word met lessen Frans) al weet wat hij/zij later gaat doen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan