Archief - Luikse staalindustrie nationaliseren?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Grol

Legacy Member
Vakbonden ArcelorMittal: “Nationaliseer ons ook aub” - De Standaard


"Het gewest greep een paar jaar geleden op eenzelfde manier in bij FN Herstal", zegt Panfilo. "We hadden dit nooit durven vragen tot een paar weken geleden. De staat maakte 4 miljard euro vrij voor Dexia in één weekend. Waarom geen miljard voor de Luikse staalindustrie? Elio Di Rupo weet nu van onze vraag."


Een goeie vraag. Geld pompen in de banken zou ons alleszins niet armer gemaakt hebben. Nu de staalindustrie nog.
N

Neoken

Legacy Member
Grol zei:
Vakbonden ArcelorMittal: “Nationaliseer ons ook aub” - De Standaard


"Het gewest greep een paar jaar geleden op eenzelfde manier in bij FN Herstal", zegt Panfilo. "We hadden dit nooit durven vragen tot een paar weken geleden. De staat maakte 4 miljard euro vrij voor Dexia in één weekend. Waarom geen miljard voor de Luikse staalindustrie? Elio Di Rupo weet nu van onze vraag."


Een goeie vraag. Geld pompen in de banken zou ons alleszins niet armer gemaakt hebben. Nu de staalindustrie nog.
Klik om te vergroten...

Think again.
G

GMotha

Legacy Member
Tuurlijk niet, da's meer geld in de walen steken en dat gaat niet eh!

Serieus nu; ik vind het nogal fishy als de vakbonden er zelf al achter gaan vragen. Er is een reden dat de staalindustrie het daar niet geweldig doet en dat ligt niet enkel bij het bestuur (en door vadertje staat aangewezen bestuursleden zouden dan wel competent zijn? Ik heb te weinig vertrouwen in onze politici op dat vlak).
H

Hiapoe

Legacy Member
Ik vroeg me af of de werknemers van Dexia nu ambtenarenstatuut worden?... of hoe zit dat?

Moeten die nu allemaal van statuur veranderen en volgens de nieuwe barema's ingeschaald worden,... en al de rest dat erbij komt kijken qua extralegale voordelen?
A

Anoniem15

Legacy Member
Ik ben met de openbedrijvendag nog bij Arcelor Mittal in Gent geweest en toen zeiden ze dat het heel goed ging bij de groep en dat de continu investeren.

Ik verschoot dan ook toen ik het hoorde van de Waalse tak.
W

Wabbl

Legacy Member
Het lijkt me inderdaad logisch om dit ook te nationaliseren. De staalindustrie voegt nog iets toe aan onze economie, in tegenstelling tot de zeepbellen die Fortis en Dexia zijn gebleken.
s

snake880

Legacy Member
Er is een reden waarom ze willen sluiten. Iedere euro die we in die bodemloze put steken is geldverspilling. Er zijn andere sectoren die het geld veel beter kunnen gebruiken.
M

MrKend54l

Legacy Member
De fabriek is slecht gelegen heh...
De productie die ze deden in luik gaat trouwens verhuizen naar gent.
d

den crack

Legacy Member
Blijkbaar heeft de vakbond daar ook veel kansen verpest, iemand die hier iets meer van weet?
w

w00tw00t

Legacy Member
Grol zei:
Een goeie vraag. Geld pompen in de banken zou ons alleszins niet armer gemaakt hebben. Nu de staalindustrie nog.
Klik om te vergroten...

Appelen met peren vergelijken. Wat niet wil zeggen dat ik voorstander ben van de redding van Dexia. Van mijn part mag het overkop gaan. Iedereen gelijk voor de wet.
K

KiPpIe

Legacy Member
w00tw00t zei:
Appelen met peren vergelijken. Wat niet wil zeggen dat ik voorstander ben van de redding van Dexia. Van mijn part mag het overkop gaan. Iedereen gelijk voor de wet.
Klik om te vergroten...

Het probleem is natuurlijk dat bij Dexia ook de spaarders in de problemen geraken, en niet enkel de werknemers.
Bij Arcelor Mittal zijn het "maar" de werknemers die hun job verliezen, wat natuurlijk een tragedie is voor die mensen, maar zeker niet vergelijkbaar met één van de grootste banken van het land die overkop gaat (en waar de gemeenten dan nog eens een hoop aandelen bezitten).



Het nationaliseren van AM zelf vind ik een slecht idee. De overheid moet meer moeite doen om bedrijven en nieuwe industrieën aan te trekken, ipv oude onnatuurlijk in leven te houden door er meer geld in te pompen dan dat we er uit halen.
Verder denk ik ook dat het een goed idee zou zijn om het hier voor KMO's interessanter te maken, zodat we niet ineens een enorme toevloed van werkloosheid hebben in een bepaalde regio als er een groot bedrijf sluit.
f

flyingdutchman

Legacy Member
KiPpIe zei:
Het nationaliseren van AM zelf vind ik een slecht idee. De overheid moet meer moeite doen om bedrijven en nieuwe industrieën aan te trekken, ipv oude onnatuurlijk in leven te houden door er meer geld in te pompen dan dat we er uit halen.
Verder denk ik ook dat het een goed idee zou zijn om het hier voor KMO's interessanter te maken, zodat we niet ineens een enorme toevloed van werkloosheid hebben in een bepaalde regio als er een groot bedrijf sluit.
Klik om te vergroten...
Je slaat de nagel op de kop.
Het is een publiek geheim dat er de afgelopen decennia véél meer geld in dergelijke bedrijven is gegaan, dan er weer uit is gekomen. Audi Vorst en Ford Genk profiteren ook van allerlei fiscale voordelen, enkel en alleen om te voorkomen dat dergelijke bedrijven de boel verkassen naar goedkopere landen. Wat anders denken jullie dat er 'besproken' wordt tussen de ministers en de raad van bestuur tijdens zulke vergaderingen...
De vakbonden maken het er niet makkelijker op door altijd maar weer zware eisen te stellen en bij ieder klein probleem te gaan staken.

België is als land totaal niet aantrekkelijk voor KMO's, terwijl landen als Nederland in feite niks anders doen het het continue promooten van het ondernemerschap. Zulke grote bedrijven ga je nooit hier kunnen houden, nu vertrekken ze naar Gent, maar over 5 jaar vertrekken ze naar India, wat gaat er dan gebeuren? België zou er goed aan doen om die strategie van het lokken van grote bedrijven wat te laten varen en zich meer te focusen op de ondernemers.
Het betreft trouwens veel meer dan de banen bij dat bedrijf, alle toeleveranciers en diensten (expeditie, etc) vallen plots ook zonder werk.

Het is misschien maar goed dat de groenen eruit zijn gekegeld.
B

Bongobong

Legacy Member
flyingdutchman zei:
Het is een publiek geheim dat er de afgelopen decennia véél meer geld in dergelijke bedrijven is gegaan, dan er weer uit is gekomen. Audi Vorst en Ford Genk profiteren ook van allerlei fiscale voordelen, enkel en alleen om te voorkomen dat dergelijke bedrijven de boel verkassen naar goedkopere landen. Wat anders denken jullie dat er 'besproken' wordt tussen de ministers en de raad van bestuur tijdens zulke vergaderingen...
Klik om te vergroten...

Waarom is nationaliseren dan zo'n slecht idee? Naar gelang de privébedrijven in België houden toch zoveel belastinggeld kost.
d

dee

Legacy Member
Als je AM nationaliseert zit je met een niet-renderend bedrijf dat juist al zijn bronnen, middelen en ondersteuning verloren is terwijl de vorige eigenaar zich klaarmaakt om nog harder te concurreren. Zonder de groep is AM niet meer dan een paar machines die staan te roesten in oude gebouwen.
Strak plan.

De staalindustrie in zijn geheel zit al even in een neerwaartse spiraal. De belgische plaatstaal bewerkers zijn elkander op het moment ook aan het dood concurreren. Staal heeft niet veel toekomst meer in België. Buiten specialisten en niches zie ik hier alles weggaan in de niet zo verre toekomst.

Het enige geluk dat we hebben is dat de meest gebruikte gebieden van die lageloonlanden niet meer zijn dan een achterlijk boeregat. (letterlijk!) Dat geeft ons nog iets tijd.
^

^MystiQ

Legacy Member
KristofUA zei:
Het lijkt me inderdaad logisch om dit ook te nationaliseren. De staalindustrie voegt nog iets toe aan onze economie, in tegenstelling tot de zeepbellen die Fortis en Dexia zijn gebleken.
Klik om te vergroten...

Met alle respect maar het is absoluut niet logisch om te investeren in de staalindustrie en vooral niet als deze in Luik gevestigd is. Ge hebt de hoge loonkosten, een slechte logistieke plaats en bovendien hebt ge nog het bijkomstig probleem dat de concurrentie in de metaalindustrie moordend is.
De vestiging in Luik is een bodemloos gat die zo snel mogelijk moet gelost worden. Het is jammer voor de werknemers maar ik heb geen zin om als Vlaming/Belg te moeten blijven opdraaien voor inefficiënte bedrijven of vestigingen. Het is al erg genoeg dat we per Belg voor 13000 euro borg staan aan een bank met probleemkredieten. Laat staan dat we er nog dergelijke dingen gaan bijnemen.
S

Swagger

Legacy Member
Het probleem met ArcelorMittal is een mooi voorbeeld van hoe het fout zit in dit land. Er is een wereldwijde stijgende vraag naar staal!!! In dit land is het gewoon te duur om dat staal te produceren, samen met de "veeleisende" vakbonden & de slechte ligging van Luik, zijn dat de hoofdoorzaken van de sluiting van Arcelor in Gent.

Ipv te nationaliseren, zou ik voorstellen om eindelijk arbeid minder te gaan belasten in dit land . We moeten het opnieuw aantrekkelijk maken voor bedrijven om hier te produceren. Tenslotte komen hier elke dag mensen bij die lager geschoold zijn, anderzijds loopt de productie hier weg: de toekomst ziet er goed uit.
s

shiftyke

Legacy Member
Ben eens benieuwd hoe sommige hadden gereageerd als het ArcelorMittal Gent was geweest :lol:
^

^MystiQ

Legacy Member
shiftyke zei:
Ben eens benieuwd hoe sommige hadden gereageerd als het ArcelorMittal Gent was geweest :lol:
Klik om te vergroten...

Dan nog zou ik het niet nationaliseren maar Gent heeft logistiek gezien wel een veel betere ligging dan Luik, in dat opzicht zou het niet logisch geweest zijn Gent te sluiten en Luik open te laten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan