Archief - Lijst Islam komt naar Vlaanderen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Neoken zei:
Ga ik volledig mee akkoord. Maar dat wil dan ook zeggen dat wanneer er een meerderheid te vinden is om de Lijst Islam te verbieden, voor welke reden dan ook, dat deze dan ook gerespecteerd moet worden, niet?

In een cordon sure, niet om ze op voorhand te verbieden omdat ze niet met onze waarden overeenkomen want dan moet je die rechten gaan specificiëren afh van een islam- of niet- partij. Dat gaat niet op. Ofwel verbied je zo'n recht voor iedereen of voor niemand. Dat er een cordon opgericht wordt, geen enkel bezwaar tegen.

Soekie

Legacy Member
Het doet bij mij de vraag rijzen waarom hier geen cordon sanitaire wordt ingesteld, tegen een partij die heel expliciet beweert tegen de westerse grondwaarden te zijn, de seculiere samenleving af te willen schaffen ten voordele van het opdringen van één bepaalde religie die heden tot een minderheid behoort, tegen onze rechterlijke machten te zijn [doet me denken aan dat proces tegen Wilders waarbij degene die zogenaamd beschuldigde al meteen van wal stak met een preek tegen de rechter omdat het opvallend was dat hij niet voor hun rechtstond toen ze binnenkwamen zoals de traditie het wil!! (Ik onderschrijf deze rechtbank en uw macht niet, daar ik enkel in de Islamitische wetgeving geloof ... (iets dergelijks) Hilarisch, omdat niemand er een opmerking over maakte dat de beste man diezelfde rechtbank wel gebruikte om zijn zogenaamde rechten uit te oefenen!! (En een recht van Wilders af te nemen...], tegen gelijke behandeling der seksen, der rassen, der religieuzen, der seksuele geaardheden en zelfs der dieren te zijn ...

Il faut le faire.

Soekie

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
In bepaalde Brusselse gemeenten kan dit wel de grootste partij worden, zeker als alle migranten daar stemgerechtigd zouden zijn. Ik weet niet of mensen met dubbele nationaliteit stemrecht hebben?

Natuurlijk.
Die mensen zijn op papier evenveel Belg als jij en ik.
(De vraag is dan wel "what's in a name?". Je weet toch niet meer wat er met het woord Belg genoemd wordt daar dat evenzeer kan verwijzen naar bv iemand met haar tot op de grond, een schijf in zijn lip, een peniskoker, een toren van oud ijzer op zijn hoofd, ...
Er is enkele jaren geleden zelfs een wet gestemd dat iedereen de dubbele nationaliteit mag aannemen.
En niet enkel de burgers die hun oorspronkelijke nationaliteit niet mogen afstaan (oa Marokkanen, Algerijnen, Tunesiërs, Grieken, ...).

Soekie

Legacy Member
Neoken zei:
Groot verschil wel tussen de Lijst Islam en CD&V. Die eerste baseert zijn programmapunten op de Sharia, terwijl die laatste enkel nog Christen is in naam en bijvoorbeeld niet gaat ijveren om Bijbelse regels in de grondwet te krijgen.

Oordelen mag dan niet politiek correct zijn, ik vind toch dat er een heel verschil bestaat tussen de Islamitische en Christelijke waarden.

Bv. de waarde van naastenliefde, doe een ander niet aan wat je zelf niet aangedaan wilt worden, niet stelen, gelijkwaardige behandeling, solidariteit, ...
(als dat christelijke waarden zijn, want ze komen allicht in veel filosofische boeken en bij de verschillende monolithische godsdiensten voor).
Niet vergeten dat de Christelijke waarden overigens de basis hebben gevormd in onze maatschappij voor alles wat te maken heeft met zieken-en gehandicaptenzorg, zorg voor de wezen, ... (vele instellingen worden nu nog onder Christelijke koepels beheerd, denk maar aan Caritas etc). Daar zijn later ziekenhuizen en ziekteverzekeringsinstellingen (mutualiteiten) uit voortgevloeid ...
Logisch ook dat het misbruik daar het meest voorkwam, daar er geen met andere waardenkaders waren ...



Mijn probleem is heden, en dat steek ik niet onder stoelen of banken, dat ik me niet meer thuis voel in België. Als ik rondkijk is het me niet duidelijk in welk land ik ben en ik heb het gevoel dat onze cultuur vertrappeld word en ik beter een burka (of iets anders multicultureel, iig iets wat alles bedekt) kan aandoen waarop de weg naar het ocmw staat afgebeeld (want die wordt me constant gevraagd). Als meisje mag ik ook genieten van hetgeen werd afgebeeld in femme de la rue. Constànt, overàl, van zodra je één stap buiten de deur zet, beschimpingen, sissende geluiden, geklak met de tongen, franke gedragingen, gespuw, knipogen, kijken nog erger alsof ze je ter plekke gaan ..., in de supermarkt, op de straat, rond de kerktoren, (ik zou zeggen in de bib maar daar zie je ze niet ;) )...
Zo'n partij gaat daar niet veel ten goede aan veranderen.


Ik hoop maar dat er niet te veel sinterklaasvieringen gewelddadig verstoord worden dit jaar (net als het gebruik van het openbaar vervoer, de openbare zwembaden in de zomer, de paastakken die geweerd moeten worden, ...), idem met Kerstbomen, stallen en Kerstvieringen, ... Hoewel, in Brussel zetten ze al geen kerstboom of -stal meer. Dat is een andere "oplossing" natuurlijk.

ng

Legacy Member
Soekie zei:
Bv. de waarde van naastenliefde, doe een ander niet aan wat je zelf niet aangedaan wilt worden, niet stelen, gelijkwaardige behandeling, solidariteit, ...

Ja, dat doen de christenen vooral.
Tenzij je niet blank, hetero en man bent.

bradeam12

Legacy Member
Er zijn veel Vlamingen die nog steeds (na de zogezegde gelijkheid, is nog altijd alarmmechanisme voor Franstaligen,dubbele meerderheid e.d.) die niet durven om er fier op te zijn inderdaad...

Eerlijk gezegd zie ik di rupo met veel mense aan tafel zitten maar dan eerder ter linkerzijde
ik zie spa nog regeren met PVDA+

Silmarunya

Legacy Member
Soekie zei:
Het doet bij mij de vraag rijzen waarom hier geen cordon sanitaire wordt ingesteld, tegen een partij die heel expliciet beweert tegen de westerse grondwaarden te zijn, de seculiere samenleving af te willen schaffen ten voordele van het opdringen van één bepaalde religie die heden tot een minderheid behoort, tegen onze rechterlijke machten te zijn [doet me denken aan dat proces tegen Wilders waarbij degene die zogenaamd beschuldigde al meteen van wal stak met een preek tegen de rechter omdat het opvallend was dat hij niet voor hun rechtstond toen ze binnenkwamen zoals de traditie het wil!! (Ik onderschrijf deze rechtbank en uw macht niet, daar ik enkel in de Islamitische wetgeving geloof ... (iets dergelijks) Hilarisch, omdat niemand er een opmerking over maakte dat de beste man diezelfde rechtbank wel gebruikte om zijn zogenaamde rechten uit te oefenen!! (En een recht van Wilders af te nemen...], tegen gelijke behandeling der seksen, der rassen, der religieuzen, der seksuele geaardheden en zelfs der dieren te zijn ...

Il faut le faire.

Even ter herinnering: het Cordon Sanitaire werd pas ingevoerd nadat het VB een ernstige politieke fractie werd (15-20% in A'pen in 1989, in 1991 de nationale doorbraak).

Op het moment dat Lijst Islam qua stemmenaantal een mainstreampartij wordt en dan nog de extreme elementen van haar gedachtegoed niet afzweert, zal er evengoed een cordon worden gelegd. Voorlopig is daar gewoon nog een reden toe - ik vermoed dat LI even snel zal gaan als ze gekomen is.

samsonite

Legacy Member
ik begrijp niet waarom men zo panikeert over lijst islam

Het is toch niet dat dat politieke partij 'lijst ISLAM' heet dat alle moslims op 'lijst Islam' gaan stemmen.

Mini

Legacy Member
samsonite zei:
ik begrijp niet waarom men zo panikeert over lijst islam

Het is toch niet dat dat politieke partij 'lijst ISLAM' heet dat alle moslims op 'lijst Islam' gaan stemmen.

tegenwoordig heerst de islam fobie.
Bijzonder jammer, zowel voor de vlaming als voor de gematigde moslim.

Ik gun gelovige mensen hun geloof.
Dat ze zichzelf regels opleggen, een code of conduct zeg maar, dat is hun volste recht.
Waar ik wel op tegen ben met religies, is dat ze hun regels uitbreiden en opleggen. Met alle zever, discussies en oorlogen vandien.

Ik ben geen atheist, ik heb eerder mijn eigen geloof.
Beetje cherry picking in de wederkerende aspecten uit elk geloof levert op zich een vrij goede guideline om een leven te leiden dat respectvol is naar de medemens.
Daarvoor hoef ik geen varken te laten liggen of elke zondag in een kerk zitten, noch de infidels gaan converten in verweghistan met alle mogelijke -exploderende- middelen.

ik snap niet dat de moderne verlichte mens, niet gewoon inziet dat ze eigenlijk in hetzelfde geloven, gewoon op een andere manier en het daarbij laten. Men zou blij moeten zijn met het verwantschap aan andere geloofsbelijdenissen.

Achja, inherent aan de mens zeker :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan