Archief - Legerdienst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M°°nblade
Legacy Member
Ik wil gerust verplichte legerdienst maar dan moet ook iedereen meedoen he, en geen uitzonderingen voor:Plopperdeplop zei:
- fils à papa: Ik wil alexander de croo en JJ De gucht een stamp onder hun gat kunnen geven in de kazerne
- vrouwen: ze willen gelijk zijn en gelijke rechten krijgen, dus zullen ze ze ook mogen verdienen. En niet door patatten te schillen in de keuken of uniformen te wassen en te strijken, hup met de bayonet de modder in en onder de prikkeldraad. Geen geslachtsdiscriminatie :naughty:
Archaos
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik denk dat Wonkel het eender had over studenten die een totaal verkeerde richting kiezen, een nutteloze richting of gewoon hun broek er aan vegen. En bijgevolg de staat alleen maar geld kosten, zonder een return.
Ergens zou ik het wel goed vinden, zo'n verplichte legerdienst. Voor veel jongeren zou dit niet slecht zijn. Ik denk dat dat wel degelijk een verrijking kan zijn op persoonlijk vlak. Kan bij sommigen misschien wat verantwoordelijkheidszin, respect en discipline bijbrengen.
Maar het is langs de andere kant gewoon niet meer van deze tijd. Zou handen vol geld kosten. Geld dat veel beter aan iets anders kan besteed worden. Het voorstel uit het artikel kan misschien nog wel interessant zijn voor bepaalde jongeren.
Gladiator
Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Dat klinkt inderdaad niet slecht, zou veel mensen aansporen tot goede initiatieven. Of om blijvend vrijwilligerswerk te doen.
Mensen vergeten soms wel dat dit ook bij ons (geheel vrijwillig) perfect kan! Mensen moeten zich gewoon zelf meer engageren, tja
TriCore9
Legacy Member
Hoe kan je in een legerdienst van 1 jaar lang nu meer contact leggen met lagen van de bevolking en er zo iets uit halen ? In het leger moet je samen hersendood luisteren naar de trainer, en voor de rest denken over bepaalde zaken die in de training gebeuren. De groep waar je met samenwerkt moet gewoon in de lijn lopen of afgeblaft worden... Tenzij ze het hebben over wat er gebeurd in de slaapruimtes, wat nog minder steek houd.
IK kan de redenering die men hanteerd als voorstander van het voorstel niet echt volgen.
Dezelfde elitaire witte school ? In welk belgïe woon jij ? Dat klinkt eerder als iets wat een Amerikaan zou schrijven...
IK kan de redenering die men hanteerd als voorstander van het voorstel niet echt volgen.
Kennaah zei:
Dezelfde elitaire witte school ? In welk belgïe woon jij ? Dat klinkt eerder als iets wat een Amerikaan zou schrijven...
berenod
Legacy Member
Ik heb zelf nog legerdienst moeten doen (yup, zo oud ben ik :doc: ).
Fantastische tijd, heel veel bijgeleerd en zeer veel sociale contacten gelegd.
Ook fysiek, ik was een luiaard op gebied van sport voor ik binnen ging (gelukkig geen overgewicht), en heb in het leger echt "leren" sporten, ben bijvoorbeeld erna altijd (met veel plezier) blijven gaan lopen! Heeft zeker en vast mijn gezondheid niet geschaad, zelfs niet met het stevige drankgebruik!
Ik heb wel het geluk gehad van een interessante dienst gehad te hebben (medische dienst), dus veel bijgeleerd qua EHBO, ambulancier, vrachtwagen rijbewijs, dan nog een bijscholing van TTR voor radiocommunicatie, ...
Men kon trouwens toen ook opteren voor dienst bij de rijkswacht, civiele bescherming en nog wat andere zaken als alternatief voor militaire dienst.
Dit wat betreft de positieve kant van het plaatje, de negatieve was uiteraard de grote financiële kost, ik kreeg iets van een 5€/dag soldij, terwijl ik op men werk net voor ik binnenging een dikke 35,000 bfr/maand netto verdiende, dus een 40€/dag, of het 8 voudige!
Ik had iets van een 60,000 Bfr gespaard (plus een wagen) voor ik binnenging en ben een jaar later afgezwaaid met een 30,000 Bfr schuld bij mijn ouders!
Legerdienst had wel degelijk een serieuze impact op een jong leven, men kon niet alleen gaan wonen voor zijn legerdienst, er sneuvelden redelijk wat relaties, vooral bij zij die naar Duitsland gingen, ik had geluk en had werk ervoor, maar in die tijd stond bij de meeste vacatures "legerdienst volbracht" als vereiste, dus helemaal niet vanzelfsprekend om werk te vinden voor je dienst afgerond was.
En met wat tegenslag zat er pakweg een jaar tussen afstuderen en opgeroepen worden, bij mij exact een jaar, eind juni afgestudeerd en jaar erna begin juli binnen moeten gaan.
Gelukkig telt het jaar wel mee als gelijkgesteld voor het pensioen!
Dus, in het kort, ik denk dat het maatschappelijk zeer nuttig kan zijn, ik zie alleen niet echt in hoe men de economische zijde gaat verantwoorden...
Fantastische tijd, heel veel bijgeleerd en zeer veel sociale contacten gelegd.
Ook fysiek, ik was een luiaard op gebied van sport voor ik binnen ging (gelukkig geen overgewicht), en heb in het leger echt "leren" sporten, ben bijvoorbeeld erna altijd (met veel plezier) blijven gaan lopen! Heeft zeker en vast mijn gezondheid niet geschaad, zelfs niet met het stevige drankgebruik!
Ik heb wel het geluk gehad van een interessante dienst gehad te hebben (medische dienst), dus veel bijgeleerd qua EHBO, ambulancier, vrachtwagen rijbewijs, dan nog een bijscholing van TTR voor radiocommunicatie, ...
Men kon trouwens toen ook opteren voor dienst bij de rijkswacht, civiele bescherming en nog wat andere zaken als alternatief voor militaire dienst.
Dit wat betreft de positieve kant van het plaatje, de negatieve was uiteraard de grote financiële kost, ik kreeg iets van een 5€/dag soldij, terwijl ik op men werk net voor ik binnenging een dikke 35,000 bfr/maand netto verdiende, dus een 40€/dag, of het 8 voudige!
Ik had iets van een 60,000 Bfr gespaard (plus een wagen) voor ik binnenging en ben een jaar later afgezwaaid met een 30,000 Bfr schuld bij mijn ouders!
Legerdienst had wel degelijk een serieuze impact op een jong leven, men kon niet alleen gaan wonen voor zijn legerdienst, er sneuvelden redelijk wat relaties, vooral bij zij die naar Duitsland gingen, ik had geluk en had werk ervoor, maar in die tijd stond bij de meeste vacatures "legerdienst volbracht" als vereiste, dus helemaal niet vanzelfsprekend om werk te vinden voor je dienst afgerond was.
En met wat tegenslag zat er pakweg een jaar tussen afstuderen en opgeroepen worden, bij mij exact een jaar, eind juni afgestudeerd en jaar erna begin juli binnen moeten gaan.
Gelukkig telt het jaar wel mee als gelijkgesteld voor het pensioen!
Dus, in het kort, ik denk dat het maatschappelijk zeer nuttig kan zijn, ik zie alleen niet echt in hoe men de economische zijde gaat verantwoorden...
Kennaah
Legacy Member
Euh... In sint whatever da midden van 7 dorpkes ligt gade weinig mensen uit andere lagen zien dan die van u. Niet enkel qua sociaal economische status ook qua andere cultuur.GarDux zei:
Als ge bv na atheneum gaat in apen wat een zwarte school is(was), gade ook geen belgen zien die uit een hoge socio eco status komen hoor.
Niets Amerikaans aan. In belgie zijn er duidelijke witte en zwarte scholen, het wordt nooit benoemt hier of over gesproken ma het is er wel.
Kennaah
Legacy Member
GarDux zei:
Ma da neemt toch niets weg van mijn punt dat ge in het middelbaar onderwijs totaal ni alle lagen vd bevolking tegen komt. Meeste mensen gaan naar school die er bijna hetzelfde uitziet als dr buurt waarin ze wonen. En ja daar zijn dan 'elitaire' witte scholen die al eens een allochtoon of 'sociaal geval' weigeren.
TriCore9
Legacy Member
Kennaah zei:
Dan zijn dat geen Elitaire scholen, maar lokale scholen die gewoon het meest voorkomend volk uit hun regio bevatten. Daarbovenop zijn veel lokale middelbare scholen in kleine dorpen en verstedelijkte dorpen Staats-scholen die nooit kunnen weigeren tenzij de leerling letterlijk zo extreem is dat deze nergens anders dan in het bijzonder onderwijs kan terechtkomen.
'Elitair" is echt wel een extreem misplaatste term voor de publieke niet private middelbare scholen... het middelbaar dan nog. Ik woon zelf in een regio waar je 13 jaar geleden maar 1 zwarte op school had omdat er toen gewoonweg amper tot geen zwarten te zien of vinden zijn geweest in de regio. Ondertussen loopt het hier veel jaren vol met allerlij afkomsten en geen haan die er naar kraait.
JPV
Legacy Member
Wonkelrijm zei:
er bestond (en bestaat) nog vrijwillige legerdienst, hé.
Ik zat in het ASO. Als we een lief hadden in het TSO/BSO en daar in de speeltijd naartoe wilden, kregen we straf. Hoezo alle lagen?LSDsmurf zei:
GarDux zei:
er zijn wel degelijk nog manieren om semi-legaal leerlingen te weigeren.
On-Topic: ik ben VOOR een verplichte burgerdienst, maar tegen een al dan niet vrijwillige "exclusieve" legerdienst.
TriCore9
Legacy Member
Op het secundair onderwijs heb je toch veel meer kans om al de lagen van de bevolking te ontmoeten en er mensenkennis uit op te doen dan in het leger. Op een school moet je immers nu net niet staan staren in een rij of formatie tot de brullaap van dienst je toelaat om te bewegen. Secundair onderwijs: Arm, dom, slim, drugsgebruiker, alochtoon, zatlap, muziek genres, vanalles.
Deze statement bewijst hoe eigenzinnig en regio-gebonden alles in Belgie werkt. Dat is iets wat men snel over het hoofd ziet maar Belgie is een extreem regio-gebonden bedoeling waarin mode, gedrag, en spreekwijzen vroeger zwaar verschilden van dorp tot dorp. Ik zat in het TSO maar de leerlingen van ASO, TSO, en BSO kwamen tijdens de pauzes wel samen op exact dezelfde pauze en de bijhorende locaties.
TSO was daar de technische equivalent van ASO: Relatief zware theoretische leerstof met basis physica voor de richting die ik had.
ASO was daar puur voor niet technische richtingen zoals handel.
BSO: werd op die school puur en aleen gebruikt om er de leerlingen in te proppen die de zware richtingen in ASO en TSO niet konden dragen... dus veel crapuul met drugs problemen. Geen engels, geen frans, geen duits. alles liep daar nog op het niveau van de lagere school.
JPV zei:
Deze statement bewijst hoe eigenzinnig en regio-gebonden alles in Belgie werkt. Dat is iets wat men snel over het hoofd ziet maar Belgie is een extreem regio-gebonden bedoeling waarin mode, gedrag, en spreekwijzen vroeger zwaar verschilden van dorp tot dorp. Ik zat in het TSO maar de leerlingen van ASO, TSO, en BSO kwamen tijdens de pauzes wel samen op exact dezelfde pauze en de bijhorende locaties.
TSO was daar de technische equivalent van ASO: Relatief zware theoretische leerstof met basis physica voor de richting die ik had.
ASO was daar puur voor niet technische richtingen zoals handel.
BSO: werd op die school puur en aleen gebruikt om er de leerlingen in te proppen die de zware richtingen in ASO en TSO niet konden dragen... dus veel crapuul met drugs problemen. Geen engels, geen frans, geen duits. alles liep daar nog op het niveau van de lagere school.
LSDsmurf
Legacy Member
Net zoals bij GarDux was dat bij ons niet het geval. ASO, TSO en BSO kwamen tijdens de pauzes grotendeels samen op dezelfde koer. Enkel voor de wat meer technische richtingen was dat minder het geval omdat die vaak een paar straten verder zaten aangezien daar de technische lokalen waren. Er was nergens een contactverbod, behalve dan tussen de leerlingen van de basis en de middelbare school.JPV zei:
Ik schreef ook niet dat je op school sowieso met alle lagen in contact komt, wel dat de kans daar groter is dan bij een vrijwillige legerdienst. Ik kan mij voorstellen dat bij zo'n dienst de mix er heel anders zou uitzien. Om maar één voorbeeld te geven, in het "echte" leger is minder dan 8 percent een vrouw. Ook buiten de schoolbanken zijn er genoeg opportuniteiten zoals de vele (jeugd)verenigingen.
bassie82
Legacy Member
Heel stereotiep beeld over alles hier.
In het leger moet je leren samenwerken met iedereen ook al heb je die nu graag of niet. Iedereen is daar gelijk behalve de rank.
Ben jij nu een soldaat die BSO heeft gedaan of een soldaat met een masters dat maakte niet uit.
In middelbare school kom je mss wel in contact met andere maar je blijft toch nog altijd bij je groepje met mensen die je meestal wel graag hebt en zelfde interesses deelt.
In het leger moet je leren samenwerken met iedereen ook al heb je die nu graag of niet. Iedereen is daar gelijk behalve de rank.
Ben jij nu een soldaat die BSO heeft gedaan of een soldaat met een masters dat maakte niet uit.
In middelbare school kom je mss wel in contact met andere maar je blijft toch nog altijd bij je groepje met mensen die je meestal wel graag hebt en zelfde interesses deelt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.