Archief - Kwestie: Tjetjenië

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Muttley

Legacy Member
Na Iran zou ik graag jullie mening weten over een ander conflict waar je eigenlijk niet echt veel meer van hoort, buiten wat aanslagen. Namelijk Tjetjenië.
Vinden jullie dat de Russen zich moeten terugtrekken en Tjetjenië onafhankelijk laten worden? Ofdat de Russen moeten blijven zodat Tjetjenië nooit via oorlog onafhankelijk kan worden?

Ikzelf: Ik vind dat de Russen moeten blijven, eenderzijds omdat ge terroristen nooit gelijk moogt geven, want dan komen er nog meer. Anderzijds dat wanneer Tjetjenië onafhankelijk wordt, dat dat land in de eerste jaren economisch plat ligt, de armoede zal daar dus nog stijgen. (mijn gedacht, kan er compleet naast zitten)
d

dunno

Legacy Member
Tuurlijk mogen de russen hun niet terugtrekken.Anders begint het met 1 en waar eindigt het?
A

Avilowca

Legacy Member
Muttley zei:
Na Iran zou ik graag jullie mening weten over een ander conflict waar je eigenlijk niet echt veel meer van hoort, buiten wat aanslagen. Namelijk Tjetjenië.
Vinden jullie dat de Russen zich moeten terugtrekken en Tjetjenië onafhankelijk laten worden? Ofdat de Russen moeten blijven zodat Tjetjenië nooit via oorlog onafhankelijk kan worden?

Ikzelf: Ik vind dat de Russen moeten blijven, eenderzijds omdat ge terroristen nooit gelijk moogt geven, want dan komen er nog meer. Anderzijds dat wanneer Tjetjenië onafhankelijk wordt, dat dat land in de eerste jaren economisch plat ligt, de armoede zal daar dus nog stijgen. (mijn gedacht, kan er compleet naast zitten)
Klik om te vergroten...

En wie zijn de terroristen dan wel. niemand weet wat daar gebeurt, er zit ook geen crew van cnn op elke straathoek. De russen hebben daar vrij spel.
D

DGEN

Legacy Member
kortweg..die oostbloklanden hebben voor cnn nix te maken met hun economie...irak en consoorten dan weer wel..
k

krullenbol86

Legacy Member
ik denk dat beide kanten in t geval van tjetjenie fout zitten... de tjetjenen proberen op een verkeerde manier hun (gedeeltelijk) onafhankelijkheid te bekomen, de russen gebruiken hun SU-techniek (onderdruk en verzwijg)
Dit conflict kan pas opgelost worden als de VN zich er ECHT mee zou bemoeien. Helaas, meer dan sancties opleggen schijnen ze tegenwoordig niet meer te kunnen doen, dus dit conflict zal nog wel een hele tijd blijven aanslepen
v

vyeate

Legacy Member
DGEN zei:
kortweg..die oostbloklanden hebben voor cnn nix te maken met hun economie...irak en consoorten dan weer wel..
Klik om te vergroten...


Dat land ligt bij de Kaukasus en is daarom belangrijk voor Rusland,daar zit namelijk ook olie ;)
t

tjampie

Legacy Member
Eerst en vooral zou het vooral Rusland een economische dopper zijn als ze Tjetjenie laten vallen. De grond zit daar vol van de olie. Persoonlijk zou ik liever hebben dat de VN zich een serieus moeit met Rusland. Poetin staat aan het hoofd van de politiestaat en persvrijheid is er nauwelijks. Ik heb al genoeg verhalen gelezen over perslui die toevallig omkomen in een ongeluk. Als de VN bekwame mensen stuurt naar Tjetjenie die het Russiche beleid in Tjetjenie controleert zou er al veel veranderen.
m

m***

Legacy Member
ik vindt dat ze (gedeeltelijk) onafhankelijk moeten worden, wat heeft het voor nut het te blijven onderdrukken? geef hen wat vrijheden, gewoon al autonoom bestuur zou denk ik veel helpen.
R

Red_Dog

Legacy Member
Dat Rusland zich daar eens terug trekt.
Grozny (eens een zeer mooie stad) ligt nu in puin, al jaren aan een stuk worden er mensen op straat vermoord "omdat het rebellen zijn", volledige families wordt gedood "omdat er in dat huis rebellen zitten"...
Pas op, ik keur die acties van de rebellen niet goed hoor (Beslan, dat theater in moskou,...) maar voor Rusland heb ik geen greintje symapthie, dat land is al helemaal terug afgegleden naar het Stalin-tijdperk.
Of zoals een reporter ooit schreef: "Wat is het verschil tussen Poetin en Stalin ? Poetin draagt altijd een pak".
M

Muttley

Legacy Member
Rusland trekt zich terug---->andere provincies wil ook onafhankelijk worden---->nog meer oorlog. Dit is wat ik er van vind. Ze zouden idd. gedeeltelijk onafhankelijk kunnen worden, zoals Irak nu. Dat Russische soldaten alles daar onder controle houden zodat hun eigen economie niet ten onder gaat, doordat de Tjetjenen mss geen olie meer naar Rusland willen sturen.
En is daar eigenlijk ook sprake van Moslim 'terreur' (laten we het zo noemen) of zijn die rebellen grotendeels christenen?

PS: wordt daar eigenlijk nog gevochten? Het enigste wat we horen zijn bomaanslagen, maar van echte gevechten zoals in Irak?
m

m***

Legacy Member
Muttley zei:
PS: wordt daar eigenlijk nog gevochten? Het enigste wat we horen zijn bomaanslagen, maar van echte gevechten zoals in Irak?
Klik om te vergroten...

gevochten niet echt, alleen maar gemoord, geplunderd, verkracht, mishandelt, ...
D

DogFacedGod

Legacy Member
m*** zei:
ik vindt dat ze (gedeeltelijk) onafhankelijk moeten worden, wat heeft het voor nut het te blijven onderdrukken? geef hen wat vrijheden, gewoon al autonoom bestuur zou denk ik veel helpen.
Klik om te vergroten...
Ze hebben een soort van autonoom bestuur. Tsjetsjenië is een deelrepubliek van Rusland dus ze heben eigen ministers. Je hebt nog andere deelrepublieken in Rusland zoals Ingoetsjetië, Kalmukkië,... Rusland kan je vergelijken met België of de VS.(Vlaanderen eigen regering, in de VS hebben de staten eigen bevoegdheden.).
s

sneller

Legacy Member
zolang ze niet ofanhankelijk zijn zullen de terroristische aanslagen niet ophouden, onafhankelijk maken dus...

Reden dat US niet zegt is omdat ze eigenlijk een onderlingen akkoord hebben, Rusland moeit zich niet ivm met irak en US niet ivm Tsetsenije, en zo doen de grote landen wat ze willen doen.

Reden dat VN niets zegt, lol, no comment?
A

Avilowca

Legacy Member
sneller zei:
zolang ze niet ofanhankelijk zijn zullen de terroristische aanslagen niet ophouden, onafhankelijk maken dus...

Reden dat US niet zegt is omdat ze eigenlijk een onderlingen akkoord hebben, Rusland moeit zich niet ivm met irak en US niet ivm Tsetsenije, en zo doen de grote landen wat ze willen doen.

Reden dat VN niets zegt, lol, no comment?
Klik om te vergroten...

aha, dus volgens jou bestaat er een soort van contract tussen de russen en de amerikanen, sources please. Ik denk dat putin uit zijn eigen braafjes zijn klep houdt.
v

volpetrolski

Legacy Member
Muttley, jij zal waarschijnlijk wel weten dat de mentaliteit in het Russische leger en zeker de veiligheidsdienst niet al te fijnzinnig in. Plaats zon mentaliteit in een door de grotedeels door Russen gehaat land en ge kunt wel vermoeden dat de gemiddelde burger verschrikkelijk afziet, en dat zeker sinds 9/11, waarna, met stille goedkeuring van de VS (sorry dat ik dit weer ter sprake moet brengen maar het is gewoon zp) mensen verdacht van terrorisme zo goed als vogelvrij zijn verklaard.
Dat onafhankelijkheid schenken een precedent zou vormen vind ik trouwens serieus bij zijn haar getrokken. Mede daar deze miserie al zolang aansleept, en een onafhankelijksstrijd wel even iets anders is dan bijvoorbeeld een ontvoering om wat collega-terroristen en/of vrijheidsstrijders of geld vrij te krijgen. Een dergelijke strijd begint ook nooit met bommen, ontvoeringen en andere miserie. DAt komt altijd nadien, als alle andere opties uitgeprobeerd zijn. Was Tsjetjinie trouwens lang geleden niet onafhankelijk of in ieder geval onafhankelijker?
I

Interficio

Legacy Member
Ik vind de situatie van een grootmacht die kleinere bevolkingsgroepen bezet vrij kunstmatig. Estland, Letland, Litouwen zijn onafhankelijk, waarom Tjetjenië dan niet? Die mensen hebben ook recht op een onafhankelijke natie, zij worden al jaren onderdrukt door de Russen.
Het zijn niet enkel de terroristen die onafhankelijkheid willen, ik heb geen enkel benul van cijfers daarover. Die zullen waarschijnlijk ook niet beschikbaar zijn, maar ik denk dat er veel Tjetjenen onafhankelijk willen zijn.
C

Cazzz

Legacy Member
Interficio zei:
Ik vind de situatie van een grootmacht die kleinere bevolkingsgroepen bezet vrij kunstmatig. Estland, Letland, Litouwen zijn onafhankelijk, waarom Tjetjenië dan niet? Die mensen hebben ook recht op een onafhankelijke natie, zij worden al jaren onderdrukt door de Russen.
Het zijn niet enkel de terroristen die onafhankelijkheid willen, ik heb geen enkel benul van cijfers daarover. Die zullen waarschijnlijk ook niet beschikbaar zijn, maar ik denk dat er veel Tjetjenen onafhankelijk willen zijn.
Klik om te vergroten...

Omdat er olie in de grond van Tsjetsjenië zit en terroristen(in de ogen van de Russen dan) geef je best nooit hun zin. Wat de prijs ook mag zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan