Archief - Jongeren en respect

Piejie zei:

Ik krijg nog altijd geen antwoord op mijn vraag. Waarom moet je naar iemand opkijken omdat hij een paar jaar voor jou geboren is?

Klik om te vergroten...

Omdat ze u anders zouden afslaan

Parnakra zei:

Leuk dat posts die niet overeenkomen met de visie van de threadstarter verwijderd worden.

Klik om te vergroten...

Maar dan toch niet door mij.

Parnakra zei:

Nuja, zoals ik al zei, deze thread is lachen en er zijn er al soortgelijke geweest in het verleden.

Bottom line, het is iets van alle tijden en er nog maar eens over klagen getuigt van weinig relativeringsvermogen.

Klik om te vergroten...

Mijn punt was niet dat dat gegeven nieuw zou zijn, mijn vraag was of het geëvolueerd is.

dakantochnie zei:

Mijn punt was niet dat dat gegeven nieuw zou zijn, mijn vraag was of het geëvolueerd is.

Klik om te vergroten...

Tuurlijk is het geëvolueerd, dat kan bijna niet anders he de maatschappij verandert constant dus de rebellie ertegen verandert ook constant van vorm... maar of het erger is in vergelijking met vroeger? Ik betwijfel het... volgens mij is dat eerder een subjectieve vraagstelling die je hier maakt

Het is inderdaad geëvolueerd, maar het is dan ook een logische evolutie.

Iemand heeft het al vermeld: Vroeger moesten kinderen veel minder doen om hun ouders op stang te jagen, vandaag halen ze daar grotere middelen voor boven.

GTM zei:

Het is inderdaad geëvolueerd, maar het is dan ook een logische evolutie.

Iemand heeft het al vermeld: Vroeger moesten kinderen veel minder doen om hun ouders op stang te jagen, vandaag halen ze daar grotere middelen voor boven.

Klik om te vergroten...

Je zegt dus dat het verergerd is?

persoonlijk herken ik geen enkel symptoom van wat ge verteld in uw openingspost

al die dingen die ge verteld zijn marginale minderheden

@ Doom Dragon: het 'respect voor ouderen' heeft toch fucking niks met een 12 jarige vs een 18 jarige te maken

als ne 12 jarige u uitkakt geef die dan een mot op zijn kop of verwijder hem met 'geweld' uit de ruimte waar ge u bevind, dunno ze

Piejie zei:

Ik krijg nog altijd geen antwoord op mijn vraag. Waarom moet je naar iemand "opkijken" omdat hij een paar jaar voor jou geboren is?

Klik om te vergroten...

Over respect
Zeer eenvoudig, een ouder iemand heeft nu al eenmaal meer in zijn leven meegemaakt en is al volwassener.
Het gaat om hetzelfde soort respect dat jij voor je grootouders hebt. Zij hebben hun leven al doorworsteld en hebben al veel levenswijsheid opgebouwd.
Idem voor iemand van het 6de middelbaar die aan het einde van zijn middelbare carrière is tegenover een 'baby' van het 1ste middelbaar.
Let op, dit respect moet wederzijds zijn. De oudere moet begrijpen dat de jongere nog een heel leven voor zich heeft, en dat voor hem nog heel wat beproevingen en problemen wachten die hij al doorworsteld heeft. De jongere moet zijn pad, zijn weg naar een succesvol leven nog zoeken.
En vaak gaat die respect voor de 'oudere' zelfs gewoon om respect voor uw medemens. Kleine snotapen van 12-jaar die zich gedragen als 'king of the road' en zich ter hoogte van uw maag een klop verkopen met hun stoere boekentas hebben geen respect voor het 'andere' (oudere) individu in het algemeen.

Situatieschets en verklaring
En ja er is dus wel een verschil tussen de jeugd van 5 jaar terug en de huidige. Zoals echter al aangehaald, betekent dit niet dat 'het loopt mis met de jeugd van tegenwoordig'-fenomeen niet van alle tijden zou zijn. Het verschil tussen jeugd is echter ook van alle tijden. De jongeren van de jaren '60 zijn ook helemaal niet te vergelijken met die van de jaren '70.

Op mijn vorige school heeft men 'spoed-vergadering' gehouden omdat het zo aan het mislopen was. Ik heb met leekrachten gesproken van het 2de middelbaar die mij de evolutie bevestigden. Er werd gestolen en er was een verhoogde arrogantie-aanwezig. En nee, dat gebeurde nu eens niet 5 jaar geleden.
Deze trend kan geillustreerd worden door de veranderende staat van het sanitair bij ons op school. Toen ik in mijn middelbare school aankwam was er geen enkel WC waar ook maar 1 kras, of tekstje op de deur geschreven stond. Toen ik in het 3-4de zat kwamen de eerste krassen en alcoholstifttekeningen. Toen ik er vorig jaar wegging was er een ingestampte deur, en vielen de gekraste gravures en viltstifttekstjes niet meer te tellen. Hun inhoud en niveau lieten weinig twijfel bestaan over hun afkomst. ("The first day of the rest of my life", "Die Jolien van 1 MOT A is een hete")

De achterliggende oorzaken volgens mij?
1) alles moet steeds flitsender, sneller, hipper, cooler, gevatter, wanordelijker en arroganter worden. Kijk naar de nieuwe 'ketnet', wat is met dat met al dat gewrap en geflap? Iemand die daar naar kijkt krijgt gewoon een wanordelijke geest. MTV, JimTV idem dito.

2) het creeëren van baby-versies van alles voor de jeugd. Dit laat de jeugd proeven van het latere en laat ze er ook sneller naar snakken, onbekend is immers onbemind. Voorbeelden: pennenzakkenrock dat steeds meer een festival-achtig spul wordt, alle grote ketnetmeetingen, fuiven voor jongeren onder de 12-jaar, baby-eurovisie-songfestival. Gevolgen: meisjes van 10 jaar die erbij lopen als hoeren en over "sexy" bezig zijn,

3) (volgt uit 2): Kinderen (en baby-pubers) moeten hun jeugd rustig beleven en niet zo opgefokt. Deze fase is nog veel te bepalend voor karakterbepaling,... dat deze jongeren nog niet bloot gesteld zouden mogen worden aan allerlei verderfelijke invloeden. (Met verderfelijk bedoel ik hier dingen die zeer verleidelijk zijn en in beperkte mate best leuk en aanvaard, maar in overmaat niet aan te raden. Voorbeelden: feesten is goed, maar in overmate nefast voor het studiegedrag, jointje paffen kan -volgens anderen - leuk zijn maar teveel en ge wordt drugsverslaafde) Bij jongeren van 12 jaar (en bij velen later ook nog) is er nog geen besef van 'mate', van wat is overdreven en wat niet. Dit besef groeit met de jaren. Maar ondertussen dreigen sommigen zichzelf volledig te verliezen.

4) Het karakter van het beestje. Sommigen zijn nu eenmaal geboren onkruid (momenteel nog verziekter dan vroeger omdat ze er de gelegenheid toe krijgen) , andere zijn doodbrave zielen, anderen te beïnvloedbaar (deze groep heeft het nu hard te verduren omwille van de slechte omgeving)

LET OP: slechts bepaalde categorieën zijn hiervoor gevoelig. Hierdoor zal er nog wel steeds een serieuze groep bestaan. Ik zou het zelfs 'elite' durven noemen die zichzelf nog meer in de hand kan houden.

Niet achterliggende oorzaken:
-Vrijheid vanwege de ouders hoeft volgens mij niet altijd de bepalende factor te zijn. Kinderen van alleenstaande ouders kunnen perfect niet ontsporen. Er zijn genoeg gevallen van mensen met veel vrijheid die geen etter zijn, en van mensen die thuis zeer kort gehouden worden en dan toch het grootste varken zijn. Het gaat hem meer om de relatie ouder-jongere. Hebben ze respect voor elkaar. Is er een gevoel van trots tussen beiden, een band als het ware. Vaak essentieel.
-De invloed van films en games was ook al van toepassing op vorige generaties. Flashy series niet. GTA 1 en 2 werden nooit gespeeld door de etters van nu.
-Vreemde culturen zoals de Afrikaanse lijken mij niet bepaald invloeden af te werpen op de jeugd van tegenwoordig. De gedrag van jongeren van vreemde origine en hun oorzaken volgens mij zelf ga ik hier niet bespreken omdat mijn post dan helemaal te lang wordt.

Mijn conclusie
Bij de jeugd 3-4 jaar onder mij (want daar ligt volgens mij de kritieke grens ( de boorlingen van de jaren 91 en later dus, voor zover er van een grens spraken is, zoiets is steeds een evolutie) treed er dus een mentaliteitswisseling op. Wat hun huidige -naar mijn mening- niet correcte levensstijl tot gevolg zal hebben in hun verdere leven zal enkel het licht van de geschiedenis kunnen uitwijzen. Misschien treedt er in hun latere leven een totale kentering op en zetten ze zich af van hun eigen verderfelijke gedrag. Want met de leeftijd komt immers de wijsheid.

NOOT: Vanzelfsprekend gaat het hier niet over iedereen, maar wel over een steeds groter wordende groep probleemgevallen. Bovenstaand tractaat is slechts een persoonlijke opinie gevormd uit 19 levensjaren en eigen ervaringen met de desbetreffende bovenstaand beschreven groep.

Handsome Hermit zei:

Over respect
Zeer eenvoudig, een ouder iemand heeft nu al eenmaal meer in zijn leven meegemaakt en is al volwassener.
Het gaat om hetzelfde soort respect dat jij voor je grootouders hebt. Zij hebben hun leven al doorworsteld en hebben al veel levenswijsheid opgebouwd.

Klik om te vergroten...

Hier gaat het om het verschil van een paar jaar. Als jij 20 zou zijn, heb jij toch niet automatisch respect voor iemand enkel omdat die 24 is?

Hij (de oorspronkelijke poster) gaat trouwens nog een stap verder, hij heeft het namelijk over "opkijken naar een persoon". En dat enkel omdat iemand vroeger uit de buik is gekomen van zijn mama dan een ander.

Vind ik eerlijk gezegd maar al te gek

Als ik respect hebt voor mijn grootouders is dat omdat ze een bepaald iets gedaan hebben in/met hun leven, omdat ik hen een bepaalde bron van inspiratie vind, en waarschijnlijk nog veel andere zaken. DAAROM.

Niet omdat ze x aantal jaar oud(er) zijn (dan mij).

Handsome Hermit zei:

Let op, dit respect moet wederzijds zijn.

Klik om te vergroten...

Daar haal je inderdaad iets belangrijks aan. De originele poster doet alsof dat respect (dat "opkijken" :doh iets vanzelfsprekend is. Dat je automatisch moet opkijken naar iemand die ouder is dan jou. Dat vind ik niet. Het moet zoals jij zegt in de eerste plaats van 2 kanten komen.

En zo'n klein leeftijdsverschil kan je daar zelf van loskoppelen.

sneax zei:

als ne 12 jarige u uitkakt geef die dan een mot op zijn kop of verwijder hem met 'geweld' uit de ruimte waar ge u bevind, dunno ze

Klik om te vergroten...

Dat heeft een maat van mij is gedaan, wat heeft diene kleine gedaan, zijn vrienden van 16 jaar gaan halen :ironic:

Komen ze daar natuurlijk af met 15 voor 1ne persoon, de losers

BTW, Doom Dragon, omdat uw school vol zit met marginaal volk is dat niet in heel België zo.

Piejie zei:

Hier gaat het om het verschil van een paar jaar. Als jij 20 zou zijn, heb jij toch niet automatisch respect voor iemand enkel omdat die 24 is?

Klik om te vergroten...

Niet omdat die 24 is , wel omwille van de bijbehorende levenservaring. Iemand die 24 jaar is staat heel wat verder in het leven (universiteit/hoge school af) dan mijzelf. Zo iemand is al aan het werken,...
Wat wel klopt is dat wanneer je ouder wordt, de leeftijdscategorie/verschil minder waarde heeft. Vergelijk iemand van 41 tegenover iemand van 45.

SweetEmmaRose zei:

so true
mijn broer zijn pc is effe 2 weken kapot (hij krijgt een splinter nieuwe :ironic: ) en élke dag(!!) zit hij 2 uur in de outpost...... om te msn'en! Hahaha en mijn ouders blijven er geld aan geven. Same voor de gsm, draagt er totaal geen zorg voor, maar krijgt er juist een super nieuwe fragiele. Ja, ik weet al da hij binne 6 maand weer een nieuwe van 300€
(en ik ben ni jaloers want ik zou exact hetzelfde krijgen als ik da wou, maar ik vraag er ni achter, omda da gewoon boertig is. ge moet toch ni voor alles bij uw ouders gaan kruipen.

en @ dakantochnie: yw

Klik om te vergroten...

Respect!

Nuja, ge ziet hier een mooi voorbeeld van hoe het er tegenwoordig (veelal) aan toegaat. Mijn zonen zullen een Spartaanse opleiding krijgen en zullen moeten verdienen ipv het zomaar in hun schoot geworpen te krijgen.

Edit : over respect : iedereen krijgt van mij evenveel respect, je kan het alleen maar verliezen. Als je andere niet respecteert, aan wie ligt het dan?

Over dat vechten op fuiven, er is inderdaad wel een probleem, maar het is niet zo erg dat ik er niet meer naartoe ga. De meeste mensen die ik ken gaan ook naar fuiven om zich te amuseren. Als er dan al eens gevochten wordt, is het omdat er een groepje afkomt puur met de intentie om te gaan vechten.

Ja, er is een soort van dorp vs dorp gevoel. Hier in mijn woonplaats ga ik geregeld op stap, ken ik iedereen, het is altijd veel plezier en nooit miserie. Tis pas als er groepjes van ergens anders het hier komen uitlokken dat er gevechten ontstaan, maar dat is gelukkig zelden. Je zult me dan natuurlijk niet naar een fuif op 'hun gebied' zien gaan. Klinkt misschien ernstig, maar het is allemaal zo erg nog niet.

Vroeger was dit zeker ook zo, als ik de verhalen hoor van de vorige generatie en die daarvoor, amai.

Het voornaamste wat men eraan kan doen is strenger optreden. Nu doen ze gewoon niks, noppes. Het crapuul gaat altijd vrijuit. Resultaat: de volgende fuif zijn ze daar weer, en de normale fuivers zijn het zat en laten zich niet meer doen = nog meer vechten. Ik zie de politie ook steeds harder optreden, omdat ook zij het zat zijn om iemand voor de 32e keer op te pakken die hen de volgende morgen dan weer op straat komt uitlachen.

SweetEmmaRose zei:

so true
mijn broer zijn pc is effe 2 weken kapot (hij krijgt een splinter nieuwe :ironic: ) en élke dag(!!) zit hij 2 uur in de outpost...... om te msn'en! Hahaha en mijn ouders blijven er geld aan geven. Same voor de gsm, draagt er totaal geen zorg voor, maar krijgt er juist een super nieuwe fragiele. Ja, ik weet al da hij binne 6 maand weer een nieuwe van 300€
(en ik ben ni jaloers want ik zou exact hetzelfde krijgen als ik da wou, maar ik vraag er ni achter, omda da gewoon boertig is. ge moet toch ni voor alles bij uw ouders gaan kruipen.

en @ dakantochnie: yw

Klik om te vergroten...

Mja verwend zijn is 1 ding, maar als ze zich er meer mee gaan voelen dan wordt het pas erg.

Ik heb waarschijnlijk ook meer dan de gemiddelde 17-jarige. Maar alles wat ik heb heb ik zelf voor gewerkt. Ik kreeg mijn kamer met een bed erin, de rest heb ik zelf bij elkaar gewerkt. En ik klaag er niet om. Ik weet nu tenminste hoe ik met geld om moet gaan.

South Park was gisteren trouwens zalig, die verwijzing naar die rijke truttebel wat kwaad was omdat ze een blauwe sportwagen kreeg van papa en geen rode. Ik hoop echt dat ze die aflevering te zien krijgt, wahaha.

Darks zei:

Mja verwend zijn is 1 ding, maar als ze zich er meer mee gaan voelen dan wordt het pas erg.

Ik heb waarschijnlijk ook meer dan de gemiddelde 17-jarige. Maar alles wat ik heb heb ik zelf voor gewerkt. Ik kreeg mijn kamer met een bed erin, de rest heb ik zelf bij elkaar gewerkt. En ik klaag er niet om. Ik weet nu tenminste hoe ik met geld om moet gaan.

South Park was gisteren trouwens zalig, die verwijzing naar die rijke truttebel wat kwaad was omdat ze een blauwe sportwagen kreeg van papa en geen rode. Ik hoop echt dat ze die aflevering te zien krijgt, wahaha.

Klik om te vergroten...

Oh ja die dingen staan op youtube, ook onlangs gezien.
Ook de show my sweet 16 op MTV is geweldig. Echt grappig om te zien. Die mensen die nooit in hun hele leven normaal in de maatschappij gaan kunnen leven.

Handsome Hermit zei:

Niet omdat die 24 is , wel omwille van de bijbehorende levenservaring. Iemand die 24 jaar is staat heel wat verder in het leven (universiteit/hoge school af) dan mijzelf. Zo iemand is al aan het werken,...

Klik om te vergroten...

Voor hetzelfde geld is hij een werkloze idioot (2 staan natuurlijk los van elkaar voor iemand erover begint) die nog niks heeft bereikt in zijn leven.

Daar sta je dan met je automatisch respect op basis van een dom getalletje als leeftijd

Piejie zei:

Voor hetzelfde geld is hij een werkloze idioot (2 staan natuurlijk los van elkaar voor iemand erover begint) die nog niks heeft bereikt in zijn leven.

Daar sta je dan met je automatisch respect op basis van een dom getalletje als leeftijd

Klik om te vergroten...

voor een "werkloze idioot" heb ik evenveel respect als voor een universitair afgestudeerde. Die werkloze idioot heeft evenzeer 24 levensjaren doorworsteld. Punt is dat leeftijd een schaal is voor levenservaring en dit zeker in het algemene geval. Men kan dus stellen dat over het algemeen gezienoudere mensen, meer levenservaring hebben zonder hierbij minderheden in acht te nemen.

Tja, ik blijf er niet bij kunnen

Speciaal respect hebben of "opkijken" naar iemand omdat hij paar jaartjes ouder is. Vreemd.

En ja, ik neem levenservaring ook in beschouwing maar vind het verwaaroosbaar als het verschil amper een paar jaartjes is.

Handsome Hermit zei:

voor een "werkloze idioot" heb ik evenveel respect als voor een universitair afgestudeerde. Die werkloze idioot heeft evenzeer 24 levensjaren doorworsteld. Punt is dat leeftijd een schaal is voor levenservaring en dit zeker in het algemene geval. Men kan dus stellen dat over het algemeen gezienoudere mensen, meer levenservaring hebben zonder hierbij minderheden in acht te nemen.

Klik om te vergroten...

Het kan evenwel zijn dat die persoon heel wat minder meegemaakt heeft in zijn leven dan jij.
Respect kan je volgens mij niet in levenjaren meten.

Trouwens, hoewel ik iedereen het voordeel van de twijfel probeer te geven, moet je respect naar mijn mening verdienen.

Piejie zei:

Tja, ik blijf er niet bij kunnen

Speciaal respect hebben of "opkijken" naar iemand omdat hij paar jaartjes ouder is. Vreemd.

En ja, ik neem levenservaring ook in beschouwing maar vind het verwaaroosbaar als het verschil amper een paar jaartjes is.

Klik om te vergroten...

dan nog; waarom zou ik moeten opkijken naar iemand van 40 of iemand van 60 jaar é.
Omdat ze 20 tot 40 jaar meer levenservaring hebben zeker?

Yeah right.

Als je dan al opkijkt naar iemand, moet dat zijn door persoonlijke verdiensten; een uitstekend muzikant, een voorvechter van burgerrechten, een supersterke vechter, whatever.

Maar opkijken naar een doorsnee 40jarige burger ? Naaaaaaaaaaah.

True...