Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
decarlo
Legacy Member
Ja inderdaad, iedereen gaf hen altijd de schuld als er iets misging. En dat "schuldgevoel" was een mooie naam die eraan gegeven werd. Ze zeiden dat het was omdat ze wisten wat er in die kampen met de joden gebeurde maar dat ze er niets aan deden, en dat ze zich daardoor schuldig voelden. Maar zoals hier eerder gezegd heeft geld er ook waarschijnlijk wel een en andere mee te maken.zotteluc zei:
k995
Legacy Member
Therif zei:
Nee hoor, "de palestijn" bestaat zelfs niet, het is een verzameling van groepen die in de jaren 60 het label "palestijn" opgeplakt kregen voor PR redenen. De naaml verwijst naar een romeinse provincie die daar ongeveer lag maar is belachelijk omdat de hele bevolking sindsdien al enkele keren verplaasden van etnicicteit veranderd is.
Onzin, als je zo begint, het huis was ooit van joden, die zijn voor het grootste deel erbuitengesleten, enkel de zolder hadden ze nog. Dan kwamen er anderen, en nog eens en nog eens tot uiteindelijk de familie van die op zolder in problemen heraken en zij zeggen 'kom hier wonen'. Als ze terug komen trekken ze nog andere buren aan die ook indat huis willen wonen wat die op de zolder zijn rijk en daar kunnen ze voor werken . Later krijgen de groepen problemen .
En israelieten mogen niet migreren? Er zijn trouwens nog meer arabieren gemigreerd in die periode maar dat besef je blijkbaar niet.
GMotha
Legacy Member
True, en dan nog wetende dat die Israelieten om de 5 botten kolonies steeds verder in palestina hebben gezet (en nu zijn ze blijkbaar nog steeds bezig). (en ze hebben nog stukken van ander landen zitten pikken: Syrië bijvoorbeeld)Therif zei:
Israël hitst de palestijnen zelf op, ze verbreken constant elke overeenkomst die de spanning wat zou verzwakken. Ze doen nog niet eens de moeite om hun eigen kolonisten onder controle te houden.
Da's een spelleke dat nooit al eindigen of ze moeten palestine en israel alike platgooien. Aanslag van hamas of whatever, de volgende ochtend hangt er ergens een israeli helicopter boven een palestijns dorp een paar miljoenen euro's aan ammunitie (als ge al weet wat een sidewinder raket waard is) af te vuren.
En dan nog te weten dat de huidige spanning tussen het westen en de islamitische wereld begon met Israël.
Ik ben ook van overtuiging dat Israël niet had mogen bestaan. Joden hebben afgezien in WW2, wat doen ze uit sympathie? Andermans land afpakken en aan de soon-to-be-Israelieten schenken, had ze liever een stuk land gegeven van iemand die wel degelijk iets met die oorlog te maken had. Ben ik dan één van de absolute minderheid die vindt dat dit niet klopt?
k995
Legacy Member
Onzin, palestijnen zijn net zo min de originele bewoners als de joden . Het enige wat je kan zeggen is dat sommige joden voorouders hebben die daar woonden net zoals sommige palestijnen dat hebben (genetischonderzoek heeft vastgesteld dat beide groepen ongeveer even groot zijn) De overgrote meerderheid in het gebied zijn dus migranten. De joden vooral uit europa/afrika de arabieren vooral uit de omringende buurlanden._DM_ zei:
De joodse bevolking heeft ook niks toegezegd gekregen ze hebben ervoor gevochten toen ze na vruchteloos onderhandelen( tiens waar ken ik dat van) hun land gewoonweg uitriepen. In de oorlog die daarop volgde zijn al de grenzen di we nu kennen bepaald.
k995
Legacy Member
Helemaal niet, israel heeft al meer land terugegeven (aan egypte, jordanie en syrie) dan dat israel groot is.marcel zei:
Israel wil veiligheid, het stelde al voor om 96% van de west bank en gaza onder palestijn gezag te laten en de rest te compenseren, dat was camp david en arafat wandelde weg.
Er zijn ook nooit grenzen toegekend het was een staakt het vuren dat de grenzen bepaald heeft.
k995
Legacy Member
Er word hier echt wel heel veel onzin verteld, mag ik de mensen dus eerst verzoekn te controleren wat ze uitstamelen en niet zomaar alles te zeggen wat er in je opkomt?
Oh en ja israel is verkeerd bezig, net zoals de palestijnen. Dit is niet de kwestie, er moet een oplossing komen. Bepalen wie het meeste schuldige is mag je later aan historici overlaten.
Oh en ja israel is verkeerd bezig, net zoals de palestijnen. Dit is niet de kwestie, er moet een oplossing komen. Bepalen wie het meeste schuldige is mag je later aan historici overlaten.
bhaalspawn
Legacy Member
Ik kan mij vergissen maar kreeg Palestina dan niet gewoon een soort 'hoederecht' over die gebieden terwijl het officieel tot Israël zou blijven behoren en de Israëlieten er dus nog toezicht op zouden (kunnen) houden.k995 zei:
Was enkele dagen terug iets over op tv dat ik met een half oog heb gevolgd (dus als het fout of onvolledig is: don't shoot the messenger) en in die situatie kan ik best begrijpen dat je als palestijn daar niet akkoord mee gaat.
Je bent als 'baas' van de gaza en west bank immers nog altijd afhankelijk van een goedkeuring van Israël of je kan op verzet van Israël stoten waar je niets aan kunt doen.
Conradus
Legacy Member
GMotha zei:
Totaal niet contradictief hoor, als je de geschiedenis van Israel kende, dan zou je weten dat zij altijd aangevallen zijn en telkenmale hun tegenstanders hebben kunnen terugslaan, daarbij zijn dan gebieden bezet om verdere aanvallen te voorkomen, logisch toch?
Waarom, omdat ze het niet eens waren met een kleine joodse staat die gesticht werd in een uitgesterkte arabische hoek. Het land was een mandaatgebied van de VK en die hebben er een joodse staat laten stichten, ze hadden immers toch ook recht op een land?
Project Loony
Legacy Member
Waar het nu om draait, is dat Israël bezig is met het onderdrukken van een bevolkingsgroep, terwijl dit juist één van de redenen waarvoor ze hun staat hebben mogen oprichten.
Heeft iemand al eens een beetje onderzoek gedaan naar de huidige levenstoestand van de Palestijnen? Israël heeft bijna alle vruchtbare grond (de kolonies) ingepalmd. Stroom en drinkwater worden door Israël gelimiteerd tot enkele uren per dag, op sommige plaatsen zelfs dat niet. Nu hebben ze ook nog eens de énige elektriciteitscentrale in Gaza vernield. De Palestijnen lijden honger en dorst. Terwijl er op sommige plaatsen op enkele honderden meters afstand alles in overvloed is. Er zijn al voor minder terroristische aanslagen gepleegd.
Let op, ik keur terrorisme ABSOLUUT niet goed, maar dat doe ik EVENMIN met de manier waarop Israël bezig is met de Palestijnen heel langzaamaan uit te roeien. Ze zouden, gezien hun geschiedenis, toch beter moeten weten...
Nog een kleine noot: 'De Palestijnen' zijn inderdaad geen volk in de ware zin van het woord. Het zijn vluchtelingen uit landen als Syrië en Libanon die zich in 'Palestina' gevestigd hebben. Wat de vergelijking met de Holocaust eigenlijk nog meer doet opgaan: de Joden waren immers ook geen volk, maar een bevolkingsgroep.
Heeft iemand al eens een beetje onderzoek gedaan naar de huidige levenstoestand van de Palestijnen? Israël heeft bijna alle vruchtbare grond (de kolonies) ingepalmd. Stroom en drinkwater worden door Israël gelimiteerd tot enkele uren per dag, op sommige plaatsen zelfs dat niet. Nu hebben ze ook nog eens de énige elektriciteitscentrale in Gaza vernield. De Palestijnen lijden honger en dorst. Terwijl er op sommige plaatsen op enkele honderden meters afstand alles in overvloed is. Er zijn al voor minder terroristische aanslagen gepleegd.
Let op, ik keur terrorisme ABSOLUUT niet goed, maar dat doe ik EVENMIN met de manier waarop Israël bezig is met de Palestijnen heel langzaamaan uit te roeien. Ze zouden, gezien hun geschiedenis, toch beter moeten weten...
Nog een kleine noot: 'De Palestijnen' zijn inderdaad geen volk in de ware zin van het woord. Het zijn vluchtelingen uit landen als Syrië en Libanon die zich in 'Palestina' gevestigd hebben. Wat de vergelijking met de Holocaust eigenlijk nog meer doet opgaan: de Joden waren immers ook geen volk, maar een bevolkingsgroep.
k995
Legacy Member
GMotha zei:
ALs egypte israel aanvalt en in de daaropvolgende oorlog veroverd israel een stuk grond dat ze daarna teruggeven is israel in de fout? Wat ze moeten zich inhouden in een oorlog terwijl de anderen mogen doen wat ze willen?
Sorry hoor belgie heeft ook nog een stuk duitsland uit WO2 .
Duh, dat is wat ze juist wilden compenseren, ze wilde een 4% van de west bank en gaza houden de rest aan de palestijnen geven en die 4% compenseren met delen uit israel.
Israel heeft trouwens gewoon de bezetting door egypte en jordanie overgenomen die het gebied bezette in 48' in de oorlog van 67 gestart door egypte.
Nee daarom onderhandelen ze, de grond moet verdeeld worden . Laat me hierbij opmerken dat als de arabieren de verdeling aanvaard hadden in de jaren 40 van de VN of de britten ervoor, ze een palestijnse natie hadden kunnen oprichten al decenia geleden.
k995
Legacy Member
bhaalspawn zei:
Je vergist je, dat was oslo waar het gebied verdeeld werd in zones en de palestijnen controle kregen over zone A en de rest gedeelde controle met israel. Camp david was voor de oprichting van een onafhankelijke palestijnse natie. Dat land zou dus van hun zijn en eens israel dan binnenviel zou het gaan om een invasie .
k995
Legacy Member
GMotha zei:
Omdat ze alles wilde hebben natuurlijk slimmeke, om het in hun woorden uit te drukken "om de joden in de zee te drijven".
Daarom dat egypte de handelsroutes van israel blokkeerde
oorlogsdaad) daarom dat egypte de VN vredestroepen die op de grens zaten wegstuurde, daarom dat ze 75% van hun leger vestigde aan de israelische grens, daarom dat ze ... Het land dat ze veroverden was trouwens de sinai woestijn en werd als buffer gebruikt tegen volgende invasies, in 73 bewees die al zijn nut toen egypte het nog eens bewees . Eens egypte vrede wou sluiten heeft israel het terug gegeven, ach ja echt de acties van een land dat zoveel mogelijk grond wil.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.