Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
Pokem0ng zei:
er zijn bitter weinig inslagen vastgesteld.
zegt wie?
dit artikel kan de waarheid zeggen, maar dit is onwaarschijnlijk.
waarom?

Pokem0ng zei:
hebben de onafhankelijke wetenschappers iron dome ook effectief getest ? ja/neen ?
De studies die de succes rate van iron dome betwijfelen zijn weldegelijk gebaseerd op data:
Zie maar op wikipedia:
Analysis of damage reports[edit]

Postol additionally used the amount of claims filed by the Property Tax Authority and the number of Israeli Police Reports (taken from the Israeli Police website) relating to rockets to support his argument. The effectiveness of Iron Dome has also been questioned by others, relying on Israeli government published data:[116] Pointing out the ineffectiveness regarding Israeli human fatalities and injuries numbers: In the year 2008, before iron dome was deployed, Israel's Shin Bet (General Security Service) states that 2,000 rockets were fired into Israel that year from Gaza, that caused 5 fatalities and 464 injured.[117] While during Operation Pillar of Defense in 2012 when Iron Dome was deployed 1,500 rockets were fired that caused at least 5 fatalities and 500 injured.[118]

The IDF has claimed that during Operation Pillar of Defense in 2012, only 58 rockets managed to evade Iron Dome and hit populated centers[citation needed] (not including open fields), though Israels Tax Authority reported 2,098 instances of damage to buildings and 1,027 instances of damage to cars.[119]

Maw. Iron dome's hoge efficiëntie lijkt vooral PR praat te zijn die niet strookt met de realiteit.


culturen zijn inferieur of superieur sorry. Een cultuur waar twee mannen die van elkaar houden worden opgehangen is volgens mij inferieur, waar en cultuur waar sparen en geld verdienen een belangrijke plaats inneemt is superieur tegenover een cultuur waar men vanaf de geboorte wordt aangeleerd dat islam de enige wetenschap is. Palestijnse armoede is het gevolg van de inferieure cultuur en niet de oorzaak.
Als gij denkt dat de waarde van een cultuur gemeten wordt door te kijken naar hoeveel geld er verdiend wordt, weet ge eigenlijk niet wat cultuur betekent.

Pokem0ng

Legacy Member
Soals zei:
Artsen zijn traditioneel voorvechters van humanitair beleid (Artsen zonder grenzen om er bv. één te noemen). Het feit dat je het artikel van Joods Actueel 'goed geschreven' vindt, duidt enkel maar op je bias. Marc Van Ranst is trouwens een gerespecteerd hoogleraar virologie aan de KU Leuven.

in dat geval moet de arts naar gaza verhuizen en anti hamas worden, good luck with that.

hoogleraren zijn in mijn ogen vaak as detached from reality as one can be.

Soals

Legacy Member
Nu gaan we het krijgen :rofl:

Echt serieus, met jou valt echt niet te discussiëren.

Pokem0ng

Legacy Member
M°°nblade zei:
zegt wie?

waarom?


De studies die de succes rate van ID betwijfelen zijn weldegelijk gebaseerd op testgegevens:
Ted Postol, a physicist at the university and an expert in missiles and missile defenses, has found evidence that only about 5 percent of Iron Dome engagements result in the targeted rocket being destroyed or even sufficiently damaged to disable its explosive warhead. In the other 95 percent of cases, the interceptor either misses entirely or just lightly damages the enemy munition, allowing the rocket’s intact warhead to continue arcing toward the ground.

En het andere artikel:
And when you look - what you can do in the daytime - you can see the smoky contrail of each Iron Dome interceptor, and you can see the Iron Domes trying to intercept the artillery rockets side on and from behind. In those geometries, the Iron Dome has no chance, for all practical purposes, of destroying the artillery rocket.


het is het woord van de staat israel vs speculaties van sommige self proclamed specialisten, ik ga hier niet over discussieren.

resultate spreken echter voor zich: 500+ intercepties + 2500 gevallen wanneer er geen nood is om de raket te intercepten vs maar enkele doden. I like the result.

M°°nblade zei:
zAls gij denkt dat de waarde van een cultuur gemeten wordt door te kijken naar hoeveel geld er verdiend wordt, weet ge eigenlijk niet wat cultuur betekent.

heb ik dat gezegd ?

ik herhaal: cultuur waar er geen of nauwelijks vooruitgang is, waar rechten van de mens als nietig worden beschouwd, bv zoals het geval is in de meeste islamitische landen waar de rechten van de mens uit een boekje geschreven 1400 jaar geleden komen is minderwaardig.

geld is niet de enige manier om te bepalen of een cultuur minder of meerwaardig is, maar zoals ik al zei: een cultuur waar geen wetenschap gepromoot wordt, waar men denkt dat de waarheid in een boekje van 1400 jaar oud vermeld staat is ook minderwaardig. En dit is de cultuur van Gaza, en het is minderwaardig.

Pokem0ng

Legacy Member
Soals zei:
Nu gaan we het krijgen :rofl:

Echt serieus, met jou valt echt niet te discussiëren.

beste, dit is een hoogleraar, iemand die wss te intelligent is voor zijn eigen goed, iemand die wss zeer filosofisch over de wereld denkt en ik kan zijn standpunt zeker begrijpen, maar realistisch is het absoluut niet.

Soals

Legacy Member
Is de staat Israël niet gebouwd op basis van een boek ouder dan de Koran?

Soals

Legacy Member
Pokem0ng zei:
beste, dit is een hoogleraar, iemand die wss te intelligent is voor zijn eigen goed, iemand die wss zeer filosofisch over de wereld denkt en ik kan zijn standpunt zeker begrijpen, maar realistisch is het absoluut niet.

Jij doet constant assumpties zonder enige waarde en neemt deze voor waar aan. Sorry, maar dan ben jij meer 'detached from reality' dan enig andere hoogleraar die volgens de principes van de wetenschap werkt. M.a.w. die kritisch kan denken.

denkimi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
er zijn bitter weinig inslagen vastgesteld.
misschien zijn er gewoon bitter weinig raketten afgevuurd en liegt israel. het zou niet de eerste keer zijn.

Pokem0ng

Legacy Member
Soals zei:
Is de staat Israël niet gebouwd op basis van een boek ouder dan de Koran?

ja, maar slechts een kleine minderheid leeft volgens die achterlijke regels. de rest is min of meer modern.

Jij doet constant assumpties zonder enige waarde en neemt deze voor waar aan. Sorry, maar dan ben jij meer 'detached from reality' dan enig andere hoogleraar die volgens de principes van de wetenschap werkt. M.a.w. die kritisch kan denken.

assumpties dat een hoogleraar die een speech geeft over een oorlog "detached is from the reality" ? ik ken het type hoor, en ik begrijp dat hij geen fan is van de oorlog, ik ook niet trouwens. Mijn punt is dat het te gemakkelijk is om de oorlog te veroordelen, want oorlog is op zich een misdaad tegen de mensheid. Zijn punten zijn te gemakkelijk, te voorspelbaar en te westers, hij kijkt naar de situatie ginder zoals de meesten hier, via zijn Westerse bril.

Pokem0ng

Legacy Member
denkimi zei:
misschien zijn er gewoon bitter weinig raketten afgevuurd en liegt israel. het zou niet de eerste keer zijn.

indien wij gaan redeneren dat idf liegt over het aantal afgevuurde raketten dan kunnen wij dit topic meteen sluiten en zeggen dat er helemaal geen oorlog geweest is, dat al die slachtoffers in Gaza zijn werk van hamas en van minderwaardige constructie van de gebouwen die vanzelf regelmatig uit elkaar vallen... :doh:

M°°nblade

Legacy Member
Pokem0ng zei:
het is het woord van de staat israel vs speculaties van sommige self proclamed specialisten, ik ga hier niet over discussieren.
Het aantal doden en gewonden zijn officiële cijfers, net zoals de schadeclaims van Israels Tax Authority. Deze cijfers ondersteunen de statement dat iron drome niet zo efficiënt is als het Israelische leger beweert. Dan is het al geen speculatie meer.

resultate spreken echter voor zich: 500+ intercepties + 2500 gevallen wanneer er geen nood is om de raket te intercepten vs maar enkele doden. I like the result.
Dus gij gelooft het Israelische leger dat ze slechts 58 raketten doorgelaten hebben als blijkt dat er eigenlijk 2098 huizen en 1027 wagens beschadigd zijn?

Amai, dat zijn precies wel super raketten. Hamas zal zeker ook tevreden zijn met die resultaten ...


heb ik dat gezegd ?

ik herhaal: cultuur waar er geen of nauwelijks vooruitgang is, waar rechten van de mens als nietig worden beschouwd, bv zoals het geval is in de meeste islamitische landen waar de rechten van de mens uit een boekje geschreven 1400 jaar geleden komen is minderwaardig.
Ik vind het bizar hoe gij in de eerste plaats de Islam verantwoordelijk acht voor het gebrek aan vooruitgang en mensenrechten in Palestina en NIET Israël die intussen rond de 1800 vrouwen en kinderen doodgebombardeerd heeft en het land decennialang economisch isoleert.

Godsdienst is een onderdeel van cultuur en het telkens opnieuw herleiden van heel de Palestijnse cultuur tot een 1400 jaar oud boekje doet mij vermoeden dat heel deze discussie u meer te doen is rond uw afkeer van de Islam in plaats dat Isreal in deze oorlog recht in zijn schoenen staat.

Trouwens, over de impact van iron dome op de Israelische cultuur gesproken:
Social and cultural effect on Israeli society:

Uri Misgav, writing for Haaretz, has expressed the view that the Iron Dome developers have created a technological marvel and saved many lives, but at the strategic level their brilliant invention also causes damage by allowing Israelis to inflate their sense of victimhood, and simultaneously to continue their lives in relative comfort. In his view, Iron Dome allows the various Israeli governments to go, every two years or so, for a "limited (military) operation" and to rapidly shift the national discussion away from topics such as the economic recession, the security budget, executive pay, police corruption, the rampage by the right wing, and the incitement. According to Misgav, the Iron Dome does not only shoot down missiles, it also shoots down some of the capacity of Israelis for free thought, because, in his view, it reduces their motivation to ask themselves how and why the present "round of escalation" has started? Who escalated it? Who does it serve? And why is it that suddenly rockets are falling from the sky?

Pokem0ng

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het aantal doden en gewonden zijn officiële cijfers, net zoals de schadeclaims van Israels Tax Authority. Deze cijfers ondersteunen de statement dat iron drome niet zo efficiënt is als het Israelische leger beweert. Dan is het al geen speculatie meer.


Dus gij gelooft het Israelische leger dat ze slechts 58 raketten doorgelaten hebben als blijkt dat er eigenlijk 2098 huizen en 1027 wagens beschadigd zijn?

Amai, dat zijn precies wel super raketten. Hamas zal zeker ook tevreden zijn met die resultaten ...


ik heb geen cijfers, maar ik ben er zeker van dat het vooral heel kleine schadegevallen zijn, bv een stukje iron dome of katyusha die op een auto valt en een spiegelke deraf rukt. wat denk je dat er gebeurt wanneer er een raket boven TA ontploft ? thats right, kleine stukjes vallen naar de grond.

Ik vind het bizar hoe gij in de eerste plaats de Islam verantwoordelijk acht voor het gebrek aan vooruitgang en mensenrechten in Palestina en NIET Israël die intussen rond de 1800 vrouwen en kinderen doodgebombardeerd heeft en het land decennialang economisch isoleert.

kijk naar de omringende landen, kijk naar Egypte en wat voor een marginale stinkende shithole dat het is. Kijk naar zowat alle islamitische landen buiten turkije en malaysia + buiten sommige olieproducerende landen, stuk voor stuk erg maginale degoutante samenlevingen, compleet barbaars, geen vooruitgang in wat dan ook, geen wetenschap, niks buiten armoede en miserie, om van te kotsen.




Trouwens, over de impact van iron dome op de Israelische cultuur gesproken:
Social and cultural effect on Israeli society:

Uri Misgav, writing for Haaretz, has expressed the view that the Iron Dome developers have created a technological marvel and saved many lives, but at the strategic level their brilliant invention also causes damage by allowing Israelis to inflate their sense of victimhood, and simultaneously to continue their lives in relative comfort. In his view, Iron Dome allows the various Israeli governments to go, every two years or so, for a "limited (military) operation" and to rapidly shift the national discussion away from topics such as the economic recession, the security budget, executive pay, police corruption, the rampage by the right wing, and the incitement. According to Misgav, the Iron Dome does not only shoot down missiles, it also shoots down some of the capacity of Israelis for free thought, because, in his view, it reduces their motivation to ask themselves how and why the present "round of escalation" has started? Who escalated it? Who does it serve? And why is it that suddenly rockets are falling from the sky?

ja Israel heeft meerdere problemen, gelukkig maar worden die besproken en niet onder een tapijt geveegd zoals in sommige buurlanden.

belgie heeft ook veel problemen, so what ? whats the point here ? dat de iron dome slecht is en zou beter niet bestaan ? indien de autheur dit bedoelt dan is het zijn recht om zo te denken, hij leeft in een vrije samenleving en haaretz is de juiste krant om zoiets te publiceren.

dee

Legacy Member
Soals zei:
Nu gaan we het krijgen :rofl:

Echt serieus, met jou valt echt niet te discussiëren.

Dit soort mensen leidt daar de regering.
Als men in het nieuws spreekt over "hoop op vrede" dan vind ik die definitie van vrede toch maar cynisch.

Pokem0ng

Legacy Member
dee zei:
Dit soort mensen leidt daar de regering.
Als men in het nieuws spreekt over "hoop op vrede" dan vind ik die definitie van vrede toch maar cynisch.

blijkbaar doen ze het zeer goed ook, piepkleine israel is steeds machtiger aan het worden terwijl de arabische wereld steeds marginaler, armer en "overbevolkter" ;)

dJeez

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Vrij goed geschreven vind ik.

Trouwens wat heeft een arts over een oorlog te zeggen? Waarom is zijn mening plots relevant? Wat voor ern arts is het trouwens? Een tandarts die liters menselijke saliva met een buis uit de mond wegpompt ofzo?
Wie ben jij eigenlijk? Heb je echt onder een steen geleefd tijdens de vogelgriep hetze?

Misschien moet de vraag zijn (gericht naar de schrijver van die snertreactie) : Wat deden jouw grootouders tijdens de oorlog? Want het antwoord op die vraag is even relevant en ter zake doend (zoals in : totaal irrelevant).

En als ik er ff op mag antwoorden voor wat mijn familie betreft : de broer van mijn grootmoeder langs vaderskant is overleden in KZ Hinzert, een halfbroer van mijn grootvader langs vaderskant is gedeporteerd naar Duitsland en verdwenen, zussen van mijn grootmoeder langs moederskant hebben Breendonk overleefd.

Geeft mij dat nu meer, minder of even veel recht om die reactie van Joods actueel uitermate belachelijk (en irrelevant) te vinden? Ik erger er mij mateloos aan, vooral de gratuite beeldvorming (echt niveau).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan