Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soals

Legacy Member
denkimi zei:
hoeveel doden zijn er de laatste jaren gevallen door raketaanvallen van hamas? schrik voor raketaanvallen vanuit gaza is irationeel, itt tot raketaanvallen vanuit israel.

Ik ga volledig akkoord met je hoor! Alleen tracht ik mezelf ook te verplaatsen in de gedachtengang van de 'modale Abraham/Jacob/Salomon in de straat'. Niet altijd even makkelijk, en ik vind ook niet dat de 'aanvallen' van Hamas een vrijgeleide geven aan het Joodse volk om theoretisch gezien genocide te plegen.

Ik vraag me af of een Koreaans scenario een oplossing zou kunnen bieden?

Thin Liz

Legacy Member
Pokem0ng zei:
de reden voor een grondoffensief is "de boel opkuisen", voor enkele jaren toch. Indien ze het nalaten dan hebben ze een veel groter probleem binnen xx jaar, tja..

Ook een verhaal zonder einde. Voor elk burgerslachtoffer dat ze maken legt Israel alleen maar een grotere of nieuwe kweekvijver van haat en terrorisme aan tegen zichzelf. Als ze het nalaten worden ze vooral politiek afgemaakt in eigen land, dat is het directe probleem.

Moeten ze dan niets doen? Niemand moet Ghandi spelen, maar de manier waarop ze nu bezig zijn is net zo verwerpelijk als wat Hamas doet.

Pokem0ng

Legacy Member
Lothorion zei:
Maak u niet druk ik lees geen HLN. Het zal u misschien verbazen, maar ik haat de Joden niet voor wat ze Jezus hebben aangedaan!

blijf enken dat ik achterlijk ben.

ik verklaarde gewoon één van de redenen waarom joden niet werden geliefd.

Ik kijk naar dit conflict met het oog op resultaat voor Israël in dit topic en ik zie dat de regering in Israël faalt, in de eerste plaats tegenover haar eigen volk.

de regering in Israel doet het prima, heeft het land zeer goed verdedigd, het aantal doden (2?) van 2000 raketten valt goed mee.

indien wij over een regering die faalt tegenover haar eigen volk moeten spreken dan hoeven wij niet naar Israel te gaan vrees ik. Kijk in de spiegel.

Pokem0ng

Legacy Member
Thin Liz zei:
Ook een verhaal zonder einde. Voor elk burgerslachtoffer dat ze maken legt Israel alleen maar een grotere of nieuwe kweekvijver van haat en terrorisme aan tegen zichzelf. Als ze het nalaten worden ze vooral politiek afgemaakt in eigen land, dat is het directe probleem.

Moeten ze dan niets doen? Niemand moet Ghandi spelen, maar de manier waarop ze nu bezig zijn is net zo verwerpelijk als wat Hamas doet.

Israel en joden in het algemeen zullen sowieso worden gehaat, lees de koran aub, en kijk hoe populair islam is in de regio.

zolang de regio islamitisch is zal Israel niet worden aanvaard, en of ze zichzelf verdedigen of niet zal er geen invloed op hebben.

Kleine Gaza's hebben wij in Europa ook op dit moment, Steden als Parijs, Antwerpen, Brussel zijn allemaal toekomstige Gaza's ;)

de evolutie is duidelijk en de trend ook.

Sir.Killalot

Legacy Member
denkimi zei:
hoeveel doden zijn er de laatste jaren gevallen door raketaanvallen van hamas? schrik voor raketaanvallen vanuit gaza is irationeel, itt tot raketaanvallen vanuit israel.

Dan nog. We moeten beiden veroordelen. Zolang één van beide partijen niet stopt, gaat het conflict blijven aanslepen. Het is logisch dat Israël zich verdedigt tegen de aanvallen van Hamas, net zoals het logisch is dat de Palestijnen zich verzetten tegen de onderdrukking van Israël en hun nietsontziende vergeldingsacties.



De Koran predikt geen haat tegen de religies van het boek, dus dat zal wel meevallen. Het conflict tussen de Joden en Palestijnen in de regio is in de eerste plaats een politiek conflict en is in elk geval zo gestart. Dat weet je zelf maar al te goed.

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
oorlog is business voor hamas, ken je dat woord of bestaat het niet in uw woordenschat ? Indien wel, dan weet je dat ondernemningen alles zullen doen om faillissement te vermijden. Hamas zal niet willen onderhandelen, een schijn van onderhandelingen zal het wel geven, maar nooit meer.
EN? Moet je daarom burgers opblazen?

denk je nu echt dat politici in tel aviv dom zijn ?
Nee maar net zoals voor hamas geld dat als men doet alsof israeli onder aanval zijn en het conflict blijft duren hun postjes verzekerd zijn.


de reden voor een grondoffensief is "de boel opkuisen", voor enkele jaren toch. Indien ze het nalaten dan hebben ze een veel groter probleem binnen xx jaar, tja..
Dat is helemaal niet de bedoeling dit is een strafexpeditie en ze hopen dat ze genoeg palestijnen/hamas terrorisiseren om nooit meer iets te durven.

In al hun domheid vergeten ze natuurlijk dat ze gewoon een nieuwe generatie hamas leden aan het maken zijn.

Soals

Legacy Member
Ze zouden daar gerust een Ghandi- figuur kunnen gebruiken. Beide partijen...

Sir.Killalot

Legacy Member
Soals zei:
Ze zouden daar gerust een Ghandi- figuur kunnen gebruiken. Beide partijen...

Ik vermoed dat er genoeg figuren zijn, aan beide zijden, die vrede prediken, maar die, aan beide zijden, door hardliners monddood worden gemaakt.

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
EN? Moet je daarom burgers opblazen?

denk je dat ze het expres doen ja/neen ?

hamas probeert duidelijk expres burgers te raken met hun raketten.

trouwens hun raketten zijn al lang geen buizen met wat kruit erin.

ze gebruik al lang fadjr-5, het ziet er zo uit:

FADJR-3.FADJR-5_SIZE_DIAGRAM_FINAL.JPG

vloet

Legacy Member
Pokemong: het is door individuen als u dat de mens als soort blijft steken, om het even heel algemeen te stellen. Een visie als de jouwe staat gelijk aan achteruitgang.

Puur tijdverlies dit.

Ik word echt niet graag persoonlijk, maar damn..

Soals

Legacy Member
Openlijk doen ze het niet expres.
Binnenskamers denk ik dat ze er geen erg in zien om burgerdoelen te raken.

Pokem0ng

Legacy Member
vloet zei:
Pokemong: het is door individuen als u dat de mens als soort blijft steken, om het even heel algemeen te stellen. Een visie als de jouwe staat gelijk aan achteruitgang.

Puur tijdverlies dit.

Ik wordt echt niet graag persoonlijk, maar damn..

mijn visie in de context van Europa zou inderdaad achteruitgang zijn, dat besef ik heel goed.

ObtimusBrime

Legacy Member
Hoelang kan Israël nog eigenlijk rekenen op steun van Amerika? Hoe belangrijk is die steun eigenlijk? Ik heb ergens ook gelezen dat Amerika Israël voor een groot deel financiert. Ik vraag me af of ze daar ooit mee gaan stoppen of zouden ze Israël simpelweg blijven steunen tot het einde? Zo ja, waarom zouden ze dat blijven doen?

Kan me overigens niet voorstellen dat Israël in zijn huidige vorm zal blijven bestaan. Het krijgt al weerstand vanaf het moment dat het bestaat en zolang ze bezig blijven zoals ze nu bezig zijn, dan lijkt me dat niet eeuwig vol te houden.

Sir.Killalot

Legacy Member
Pokem0ng zei:
mijn visie in de context van Europa zou inderdaad achteruitgang zijn, dat besef ik heel goed.

En in de context van het Midden-Oosten betekent uw visie in het beste geval het status-quo. Maar eigenlijk ook daar gewoon achteruitgang.

Sir.Killalot

Legacy Member
NS4LIFE_ zei:
Hoelang kan Israël nog eigenlijk rekenen op steun van Amerika? Hoe belangrijk is die steun eigenlijk? Ik heb ergens ook gelezen dat Amerika Israël voor een groot deel financiert. Ik vraag me af of ze daar ooit mee gaan stoppen of zouden ze Israël simpelweg blijven steunen tot het einde? Zo ja, waarom zouden ze dat blijven doen?

Kan me overigens niet voorstellen dat Israël in zijn huidige vorm zal blijven bestaan. Het krijgt al weerstand vanaf het moment dat het bestaat en zolang ze bezig blijven zoals ze nu bezig zijn, dan lijkt me dat niet eeuwig vol te houden.

Zolang de VS een betrouwbare partner in het Midden-Oosten nodig heeft, en Israël geen nuke op Palestina gooit, zal Israël die partner blijven.

Pokem0ng

Legacy Member
NS4LIFE_ zei:
Hoelang kan Israël nog eigenlijk rekenen op steun van Amerika? Hoe belangrijk is die steun eigenlijk? Ik heb ergens ook gelezen dat Amerika Israël voor een groot deel financiert. Ik vraag me af of ze daar ooit mee gaan stoppen of zouden ze Israël simpelweg blijven steunen tot het einde? Zo ja, waarom zouden ze dat blijven doen?

Kan me overigens niet voorstellen dat Israël in zijn huidige vorm zal blijven bestaan. Het krijgt al weerstand vanaf het moment dat het bestaat en zolang ze bezig blijven zoals ze nu bezig zijn, dan lijkt me dat niet eeuwig vol te houden.

1.2% van de GDP is heel weinig

1376411538.jpg


politieke steun van de VS is wel belangrijk.

Amerika heeft grote belangen in Israel en verdient er geld aan. Veel amerikaanse bedrijven doen hun R&D in Haifa regio en meer.

Israel staat onder stress, en dit is ergens goed, dit kan één van de redenen zijn waarom Israeli wetenschappens zo productief en creatief zijn.

DaFreak

Legacy Member
De publieke opinie in de states is zich tegen Israel aan het keren dus er is hoop. Ze zijn trouwens al lang niet meer zulke dikke vrienden als 5 jaar geleden

Pokem0ng

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
En in de context van het Midden-Oosten betekent uw visie in het beste geval het status-quo. Maar eigenlijk ook daar gewoon achteruitgang.

nope, in de context van het midden oosten is israel juist uiterst progressief.

Sir.Killalot

Legacy Member
k995 zei:
Nee maar net zoals voor hamas geld dat als men doet alsof israeli onder aanval zijn en het conflict blijft duren hun postjes verzekerd zijn.

.


Dit. Geen enkele voedingsbodem zo rijk als een gemeenschappelijke vijand om een regering in het zadel te houden :)

Hadden de machthebbers van beide partijen dit conflict écht willen oplossen, dan was dat al lang gebeurd. Daar treffen zowel de Palestijnen als de Israëliërs schuld in.

DaFreak

Legacy Member
Pokem0ng zei:
nope, in de context van het midden oosten is israel juist uiterst progressief.

"Our scientific power has outrun our spiritual power. We have guided missiles and misguided men." - Martin Luther King

Zeer progressief indeed. Ze zouden beter eens luisteren naar Uncle Ben... "With great power comes great responsibility".
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan