Archief - Israel & Palestina

denkimi · 9 jul 2014

Pokem0ng zei:
israel is uit Gaza volledig weggetrokken in 2005, alle nederzettingen werden ontmanteld ezv. Toen was er geen blokkade. De boodschap was "mensen, dit is jullie land, doe er iets mee, succes"

blokkade is pas in 2007 gekomen nadat Hamas aan de macht is gekomen, tja, de bevolking is blijkbaar te dom geweest om met de vrijheid iets nuttigs te doen.

so get your facts straight blokkade is een antwoord op de komst van Hamas.

ik denk dat je slecht ingelicht bent.
2006?07 economic sanctions against the Palestinian National Authority - Wikipedia, the free encyclopedia

bezetting zal ervoor zorgen dat er geen nieuwe raketten richting Israel worden afgevuurd. Best jammer dat het nodig is.

tenzij je de bezetting eeuwig laat duren gaan er op een dag opnieuw raketten naar israel vliegen. je kan verzet tegen onderdrukking niet blijven bestrijden met meer onderdrukking.

dee · 9 jul 2014

Pokem0ng zei:
israel is uit Gaza volledig weggetrokken in 2005, alle nederzettingen werden ontmanteld ezv. Toen was er geen blokkade. De boodschap was "mensen, dit is jullie land, doe er iets mee, succes"

blokkade is pas in 2007 gekomen nadat Hamas aan de macht is gekomen, tja, de bevolking is blijkbaar te dom geweest om met de vrijheid iets nuttigs te doen.

so get your facts straight blokkade is een antwoord op de komst van Hamas.

bezetting zal ervoor zorgen dat er geen nieuwe raketten richting Israel worden afgevuurd. Best jammer dat het nodig is.

Eind 2005 is Israël vertrokken, begin 2006 waren het verkiezingen waarin Hamas won.
Na de overwinning heeft Israël, US en EU alles terug geblokkeerd.

Get your facts straight.

squalleke123 · 9 jul 2014

Feit blijft dat Israel inderdaad wel veel burgerslachtoffers maakt. Dit vooral doordat Gaza zo dicht bevolkt is. En aan de andere kant is niet terugvuren ook niet echt een optie natuurlijk.

Heel dat klimaat heeft een situatie gecreeerd waarin Israel niet anders kan dan burgerslachtoffers te maken en Hamas er voordeel bij heeft van die te maximaliseren.

Hoe je dit ook draait of keert, uiteindelijk leeft hamas 100% van het conflict. Neem die weg en de palestijnen zijn misschien in staat om zelf de aanzet te geven tot een duurzame vrede (daar hebben ze nu, gezien het aantal burgerslachtoffers, het meest bij te winnen). Israel zelf heeft absoluut niks te winnen bij het maken van burgerslachtoffers, dus die zullen die wel zo veel mogelijk proberen te vermijden. In een gebied dat zo dicht bevolkt is als de gazastrook is dat onmogelijk. En de situatie verbetert er niet op, gemiddeld 6 kinderen per vrouw in Gaza (according to wikipedia). Grenzen dicht en toekijken hoe de situatie voor hamas compleet uit de hand loopt wordt dan al snel een optie natuurlijk

Pokem0ng · 9 jul 2014

dee zei:
Eind 2005 is Israël vertrokken, begin 2006 waren het verkiezingen waarin Hamas won.
Na de overwinning heeft Israël, US en EU alles terug geblokkeerd.

Get your facts straight.

feit is en blijft, de sancties zijn er gekomen als reactie op de overwinning van Hamas tijdens de verkiezingen.

mensen van Gaza hadden keuze: wij zijn nu vrij en doen iets met de regio OF wij brengen Hamas aan de macht die tegen Israel zal vechten. Ze hebben hun keuze gemaakt. Ze zijn verantwoordelijk voor hun keuze.

trouwens: waarom zou Israel in godsnaam Gaza zomaar aanvallen ? dat is toch totaal niet logisch.

het feit dat Hamas raketten avfvuurt uit dichtbevolkte plaatsen om daarna onschuld te pleiten is zielig. Maar ik zie dat hun strategie werkt en dat de gemiddelde 9liver met de vinger naar Israel wijst en niet naar Hamas. Ignorance is bliss.

Pokem0ng · 9 jul 2014

squalleke123 zei:
Hoe je dit ook draait of keert, uiteindelijk leeft hamas 100% van het conflict. Neem die weg en de palestijnen zijn misschien in staat om zelf de aanzet te geven tot een duurzame vrede (daar hebben ze nu, gezien het aantal burgerslachtoffers, het meest bij te winnen). Israel zelf heeft absoluut niks te winnen bij het maken van burgerslachtoffers, dus die zullen die wel zo veel mogelijk proberen te vermijden. In een gebied dat zo dicht bevolkt is als de gazastrook is dat onmogelijk. En de situatie verbetert er niet op, gemiddeld 6 kinderen per vrouw in Gaza (according to wikipedia). Grenzen dicht en toekijken hoe de situatie voor hamas compleet uit de hand loopt wordt dan al snel een optie natuurlijk

Voor Israel valt er in Gaza absoluut niks te rappen. Conflict is absoluut nodig voor Palestijnen en voor Hamas, want nu overleven ze dankzij de steun van Europa, Israel (jaja), de VS en van de Arabische wereld.

Indien er morgen vrede is dan zullen organisaties als Hamas overbodig zijn, want ze kunnen enkel vernietigen ipv te bouwen of te creeeren. Ze zitten in een sweet spot, ze krijgen miljarden steun om een illusie te geven dat ze vechten, en dit is veel lucratiever dan een eigen staat te bouwen.

Hamas is een mafia like organisatie die van de oorlog leeft, terwijl hun marketing zijn best doet om aan de wereld een illusie te geven dat het allemaal de schuld van Israel is. En de meesten hier slikken het blindelings. Shame on you mijn beste 9livers.

dee · 9 jul 2014

Pokem0ng zei:
feit is en blijft, de sancties zijn er gekomen als reactie op de overwinning van Hamas tijdens de verkiezingen.

mensen van Gaza hadden keuze: wij zijn nu vrij en doen iets met de regio OF wij brengen Hamas aan de macht die tegen Israel zal vechten. Ze hebben hun keuze gemaakt. Ze zijn verantwoordelijk voor hun keuze.

trouwens: waarom zou Israel in godsnaam Gaza zomaar aanvallen ? dat is toch totaal niet logisch.

het feit dat Hamas raketten avfvuurt uit dichtbevolkte plaatsen om daarna onschuld te pleiten is zielig. Maar ik zie dat hun strategie werkt en dat de gemiddelde 9liver met de vinger naar Israel wijst en niet naar Hamas. Ignorance is bliss.

Feit is dat heel uw verhaal van vrijheid van keuze en daden niet waar was.

De gemiddelde 9liver ziet dat niet. De gemiddelde 9liver ziet dat sinds de jaren 40, Israël meer een meer is uitgebreid en de Palestijnen als grof huisvuil hebben buiten gezet.
Jarenlang zijn ze onderdrukt geweest en dan krijg je deze situatie.
Israël valt niet zomaar aan. Ze vallen aan omdat ze een reden zien en ze geen enkel terughoudendheid hebben om, voor hen, minderwaardige volkeren op hun plaats te zetten.
1 Jood is meer waard dan heel het Palestijnse volk. Dat is de visie, daar naar zijn hun handelingen.

squalleke123 · 9 jul 2014

dee zei:
Feit is dat heel uw verhaal van vrijheid van keuze en daden niet waar was.

De gemiddelde 9liver ziet dat niet. De gemiddelde 9liver ziet dat sinds de jaren 40, Israël meer een meer is uitgebreid en de Palestijnen als grof huisvuil hebben buiten gezet.
Jarenlang zijn ze onderdrukt geweest en dan krijg je deze situatie.
Israël valt niet zomaar aan. Ze vallen aan omdat ze een reden zien en ze geen enkel terughoudendheid hebben om, voor hen, minderwaardige volkeren op hun plaats te zetten.
1 Jood is meer waard dan heel het Palestijnse volk. Dat is de visie, daar naar zijn hun handelingen.

Lijkt me harde bullshit. In die visie kan je onmogelijk verklaren waarom Israel in eerste instantie akkoord ging met terugtrekking uit Gaza. Het verklaart ook niet waarom Israel, ondanks grote overmacht, niet gewoon meteen schoon schip maakt en de palestijnse gebieden annexeert.

Het verklaart evenmin waarom Hamas de beschietingen voortzet. Het moge duidelijk zijn dat die eigenlijk weinig effect hebben behalve een reactie uitlokken van israel. Een reactie die wel slachtoffers maakt...

En anderszijds, in principe heeft de palestijnse bevolking enkel voordelen bij een annexatie of een samenwerking met Israel. Israel scoort op alle vlakken van ontwikkeling beter:
Standard of living in Israel - Wikipedia, the free encyclopedia

Merk op dat er zelfs nagenoeg geen discriminatie in hun onderwijssysteem zit aangezien ze tweetalige scholen aanbieden. Ook socio-economisch doen moslims het er niet noodzakelijk slechter als joden.

Hoe je dan de hamas-aanpak van provocatie en escalatie kan blijven verdedigen snap ik dan ook echt niet

Pokem0ng · 9 jul 2014

dee zei:
Feit is dat heel uw verhaal van vrijheid van keuze en daden niet waar was.

toch wel.

zoals ik al zei, Gaza werd ontruimd, tot de laatste settler en idf soldaat na. Tot de laatste vierkante meter hebben Gazans hun grond teruggekregen, zonder blokkade, zonder sancties. Maar ze konden het niet aan.

De gemiddelde 9liver ziet dat niet. De gemiddelde 9liver ziet dat sinds de jaren 40, Israël meer een meer is uitgebreid en de Palestijnen als grof huisvuil hebben buiten gezet.

de meesten waren zelf weggevlucht, maar heel veel zijn gebleven en zijn nu Israelische burgers. en die mannen zijn super content met de keuze van hun voorouders.

Israël valt niet zomaar aan. Ze vallen aan omdat ze een reden zien en ze geen enkel terughoudendheid hebben om, voor hen, minderwaardige volkeren op hun plaats te zetten.

zever, ze hebben 0 interesse in Gaza.

1 Jood is meer waard dan heel het Palestijnse volk. Dat is de visie, daar naar zijn hun handelingen.

ja, hun Gilad Shalit deal is een bewijs van deze visie. 1027 moordenaars en terroristen in ruil voor één jood. Pet af dat ze zo handelen.

Veriac · 9 jul 2014

Oldskooler zei:
De joden pik je er zo uit.
De moslims pik je er zo uit.
De russen pik je er zo uit.
De smurfen pik je er zo uit.

2 posts van iemand binnen een gekaderd topic, en je kent de achtergrond van de persoon.

Laat de sterkste gewoon winnen. Dialoog zal er nooit inzitten.
Precies of die gebrainwashten ginds überhaupt ooit met elkaar vrede kunnen vinden.

Het is niet omdat ik niet post, dat ik niet lees.

Milanello · 9 jul 2014

[video=youtube;_SuuCa3CiXY]https://www.youtube.com/watch?v=_SuuCa3CiXY[/video]

zengi · 9 jul 2014

'Israel under renewed Hamas attack', says the BBC. More balance is needed | Owen Jones | Comment is free | theguardian.com

The macabre truth is that Israeli life is deemed by the western media to be worth more than a Palestinian life – this is the hierarchy of death at work

As Elizabeth Tsurkov, a Tel Aviv-based Israeli human rights activist, tweeted: "We are targeted by mostly shitty rockets. Gazans are being shelled with heavy bombs. We have shelters, sirens, Iron Dome. They have 0."

zengi · 9 jul 2014

squalleke123 zei:
Lijkt me harde bullshit. In die visie kan je onmogelijk verklaren waarom Israel in eerste instantie akkoord ging met terugtrekking uit Gaza. Het verklaart ook niet waarom Israel, ondanks grote overmacht, niet gewoon meteen schoon schip maakt en de palestijnse gebieden annexeert.

Het verklaart evenmin waarom Hamas de beschietingen voortzet. Het moge duidelijk zijn dat die eigenlijk weinig effect hebben behalve een reactie uitlokken van israel. Een reactie die wel slachtoffers maakt...

Je eerste zin was wss als voorhoede voor wat ging komen? Idd harde BS.

Israël heeft zich uit Gaza teruggetrokken omdat het daar niets mee te maken wil hebben. Gaza is ook nooit (historisch) een deel geweest van het bijbels koninkrijk wat zeer relevant is voor de joodse bevolking.

En Israël beseft dat het zich niet kan permitteren om een complete annexatie in te voeren. Niet alleen zou zo'n proces compleet mislukken aangezien je dan miljoenen vijandige mensen op je grondgebied hebt, ook internationaal zou zoiets nooit door de beugel kunnen.
Israël wilt wel degelijk compleet de westelijke Jordaanoever, een proces dat al jaren bezig is met het vernielen van huizen en het bouwen van kolonies.

Pokem0ng · 9 jul 2014

Adnanos zei:
[video=youtube;_SuuCa3CiXY]https://www.youtube.com/watch?v=_SuuCa3CiXY[/video]

Israel decolonized Gaza and got more rockets than EVER.

Pokem0ng · 9 jul 2014

zengi zei:
Israël wilt wel degelijk compleet de westelijke Jordaanoever, een proces dat al jaren bezig is met het vernielen van huizen en het bouwen van kolonies.

en waarom zouden ze Westbank willen ? geef één reden.

het is bevolkt met oneindig veel laagonderwezen moslims. Wie zou zo een stuk grond willen ?

dee · 9 jul 2014

Ze blijven bouwen op de westelijke jordaanoever dus blijkbaar heeft men daar een ander idee dan u.

Pokem0ng · 9 jul 2014

dee zei:
Ze blijven bouwen op de westelijke jordaanoever dus blijkbaar heeft men daar een ander idee dan u.

hebben ze ook gedaan in Gaza, dit werd gedaan voor de veiligheid van Israel. tot 2004 of 05 toen alle settlements werden ontruimd.

in ruil voor "garanties" voor vrede zou Israel "morgen" al alle nederzettingen uit WB weghalen, want het is financieel bijzonder zwaar om in WB aanwezig te zijn.

dee · 9 jul 2014

Dus neen.

Milanello · 9 jul 2014

Pokem0ng zei:
Israel decolonized Gaza and got more rockets than EVER.

Israel heeft van Gaza de Warschau ghetto gemaakt. Volledig afgesloten van de buitenwereld en de mensen daar laten creperen. Wanneer het Israel uitkomt executeren ze politieke leiders van de Palestijnen zonder enig vorm van proces. Verder houden ze duizenden van hun familieleden gevangenen ook zonder enige vorm van proces. De Palestijnen op hun beurt kijken vanuit hun onmenselijk bestaan dagelijks naar gebieden waaruit de Israelis hun hebben verdreven.

Ik vind dan een paar raketten (die bijna nooit iets raken) die af en toe door enkele individuen worden afgeschoten veel minder erg dan Israel's antwoord daarop: zogezegd een terrorist bombarderen en als "collateral damage" onschuldige mannen, vrouwen en kinderen executeren.

Het is ook een leugen dat Hamas de opsteker van alles is. Meestal zijn de raketten van Hamas een antwoord op een Israëlische terreurdaad.

Ik wil Hamas absoluut niet verdedigen, maar met moet hier de zaken een beetje in perspectief plaatsen. Als Israel zich het recht geeft Gaza plat te bombarderen omdat 3 joodse kinderen vermoord zijn, waarom moet men Hamas dan verwijten als zij terreur met (veeeel minder) terreur beantwoorden?

Er wordt gewogen met 2 maten en gewichten. Als de mensen beginnen in te zien dat Israëlisch bloed niet meer waard is dan Palestijns bloed zullen ze ook inzien dat Israel de grote terrorist van het gebied is. Gelukkig zien steeds meer mensen dat in. In een tijdperk van internet en informatie bereikt het zwarte propaganda van Israël en zijn allies steeds minder mensen.

Pokem0ng · 9 jul 2014

Adnanos zei:
Israel heeft van Gaza de Warschau ghetto gemaakt. Volledig afgesloten van de buitenwereld en de mensen daar laten creperen..

Moet de grens soms open worden gedaan ? vergelijk je het midden oosten soms met de EU ofzo ? "oh, de weg is plots beter, ik zit wss al in Nederland" ? nope, grens dichthouden is een recht van een staat. Egypte heeft de grens met Gaza ook gesloten trouwens en dit voor niet zonder reden.

Wanneer het Israel uitkomt executeren ze politieke leiders van de Palestijnen zonder enig vorm van proces.

leiders van Hamas naar hun 72 maagden sturen is een nobele zaak. Hamas heeft oorlog verklaard aan Israel, tja.

De Palestijnen op hun beurt kijken vanuit hun onmenselijk bestaan dagelijks naar gebieden waaruit de Israelis hun hebben verdreven.

Bijna iedereen die zijn/haar huis verlaten heeft in 1948 is ondertussen al dood. De meeste Palestijnen zijn ook vrijwillige gevlucht op aandringen van de Arabische landen die Israel van de kaart gingen vegen. Heel veel Palestijnen zijn echter gebleven en zijn nu burgers van Israel met alles erop en eraan.

Ik vind dan een paar raketten (die bijna nooit iets raken) die af en toe door enkele individuen worden afgeschoten veel minder erg dan Israel's antwoord daarop: zogezegd een terrorist bombarderen en als "collateral damage" onschuldige mannen, vrouwen en kinderen executeren.

Raketten zorgen voor paranoia in de gebieden waar ze kunnen landen.

Wanneer mannen die raketten afvuren zich verbergen achter kinderen en vrouwen dan is het echt jammer.

Het is ook een leugen dat Hamas de opsteker van alles is. Meestal zijn de raketten van Hamas een antwoord op een Israëlische terreurdaad.

lees hun programma aub. eerste punt: het vernietigen van de staat Israel.

Ik wil Hamas absoluut niet verdedigen, maar met moet hier de zaken een beetje in perspectief plaatsen. Als Israel zich het recht geeft Gaza plat te bombarderen omdat 3 joodse kinderen vermoord zijn, waarom moet men Hamas dan verwijten als zij terreur met (veeeel minder) terreur beantwoorden?

Plat bombarderen ? plz, ze hebben berekend dat ze Gaza volledig plat kunnen bombarderen op een paar uur tijd, toch doen ze het niet, dus gelieve niet te overdrijven.

represailles tegen Hamas zijn nodig om toekomstige acties zoals kinderen ontvoeren en vermoorden te ontmoedigen.

Er wordt gewogen met 2 maten en gewichten. Als de mensen beginnen in te zien dat Israëlisch bloed niet meer waard is dan Palestijns bloed zullen ze ook inzien dat Israel de grote terrorist van het gebied is. Gelukkig zien steeds meer mensen dat in. In een tijdperk van internet en informatie bereikt het zwarte propaganda van Israël en zijn allies steeds minder mensen.

denk je dat het leven van een Vlaming voor de Belgische staat is evenveel waard is als het leven van iemand uit land x ? plz...

Pokem0ng · 9 jul 2014

double

Archief - Israel & Palestina

denkimi

Legacy Member

dee

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

dee

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Veriac

Legacy Member

Milanello

Legacy Member

zengi

Legacy Member

zengi

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

dee

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

dee

Legacy Member

Milanello

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member