Archief - Is integreren in onbestaande gemeenschap mogelijk?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

renaat6

Legacy Member
Dat de steeds maar uitdijende kleine en grotere criminaliteit bij jongeren, zijn voedingsbodem heeft in de sociale uitsluiting welke vooral allochtone jongeren in onze samenleving ondergaan, kan geen zinnig mens meer ontkennen. Dat wij, onder het mom van de multiculturele en religieuze vrijheid, tot heden steeds te bang zijn geweest om onze waarden en normen op te dringen aan allochtonen, heeft daar zeker toe bij gedragen.


Alhoewel, om essentiële waarden geloofwaardig over te dragen, moet men die als samenleving zelf koesteren. En wie dat nog doet, behoort in deze maatschappij eerder tot de 'rariteiten', omdat men de de publieke moraal heeft vervangen door een cultuur van absolute vrijheid tot zelfbeschikking, en waar het 'consumeren' en bevredigen van de individuele behoeften tot een religie is verheven.


Alle pogingen om het integratieproces op gang te brengen, waren en zijn gedoemd te mislukken omdat men enkel mensen kan opnemen in een gemeenschap als men met zijn allen de bedoeling heeft om ook daadwerkelijk een (h)echte gemeenschap te vormen. Juist het gebrek aan dat samenhorigheidsgevoel, en steeds groter wordende sociale eenzaamheid en houvast dat daar het gevolg van is, maakt dat steeds meer, vooral jeugdigen, zich wenden tot conservatieve en orthodoxe fundamentalistische religievormen. Ten minste, als zij het verlokkelijke alternatief van de straatbendecriminaliteit weten te weerstaan.


Het kapitalisme en met zijn ongebreidelde individuele vrijheid heeft een gemeenschap van individuelen gecreëerd waardoor het begrip 'gemeenschap' in tegenspraak met zichzelf is gekomen. Deze samenleving leeft niet meer 'samen', waardoor er geen 'gemeenschap' meer is. Integreren in een onbestaande samenleving of gemeenschap is dus ook onmogelijk.

JPV

Legacy Member
Is een topic zoals deze niet in het juiste deelforum geplaatst?

McBr@in

Legacy Member
Er is gewoon geen poging tot integratie in ONZE gemeenschap omdat de allochtone jongeren veel liever samenklitten in hun eigen gemeenschap en zo een "land" binnen een land maken.

Avondland

Legacy Member
Ik zou zelfs durven zeggen dat de gewone jeugd ook geen gemeenschap meer kent. Moderne samenleving impliceert immers atomisering en vereenzaming van een collectieve identiteit. Die bestaat nog wel, bij bepaalde aangelegenheden. Maar of dat iets duurzaam is?

Bart Religion

Legacy Member
McBr@inless zei:
Er is gewoon geen poging tot integratie in ONZE gemeenschap omdat de allochtone jongeren veel liever samenklitten in hun eigen gemeenschap en zo een "land" binnen een land maken.

Heerlijk zo'n simplistische veralgemeningen. :ironic:

dee

Legacy Member
FFMR zei:
Zeg maaktu is een weblog aan vent.

Heeft hij al. En hij gebruikt nog een stuk of 4 andere site's zoals deze om te bloggen. Ge moet maar eens googlen op de eerste zin van zijn posts. Politiek.be mag er ook aan geloven precies.

McBr@in

Legacy Member
Waar veralgemeen ik?

Het begint al in de beginpost dan e:

Dat de steeds maar uitdijende kleine en grotere criminaliteit bij jongeren, zijn voedingsbodem heeft in de sociale uitsluiting welke vooral allochtone jongeren in onze samenleving ondergaan, kan geen zinnig mens meer ontkennen. Dat wij, onder het mom van de multiculturele en religieuze vrijheid, tot heden steeds te bang zijn geweest om onze waarden en normen op te dringen aan allochtonen, heeft daar zeker toe bij gedragen.

Ik reageer enkel daar op.

De verhouding tussen de "goede" en de "slechte" migranten is nu eenmaal in het nadeel van de goede.

Bart Religion

Legacy Member
McBr@inless zei:
Waar veralgemeen ik?

Het begint al in de beginpost dan e:



Ik reageer enkel daar op.

De verhouding tussen de "goede" en de "slechte" migranten is nu eenmaal in het nadeel van de goede.

Bedoelde je niet dat je denkt dat geen enkele allochtoon poogt te integreren? Zo interpreteerde ik het iig.

En dat de verhouding 'goede' en 'slechte' in het nadeel van de goede zou zijn klopt niet. Dat lijkt alleen maar zo omdat de 'goede' niet opvallen en de 'slechte' wel.
Moest dat kloppen zou het betekenen dat er zo'n 750000 relschoppers rondlopen. Kan natuurlijk niet.

Anarchist12911

Legacy Member
Hij heeft nochtans een punt.

Er valt als immigrant helemaal niets aan te passen. Iedereen leeft zo veel mogelijk in zijn eigen individuele leefruimte tegenwoordig. Als je al eens mensen buiten op straat een babbel ziet slaan, dan zijn dat in 90% van de gevallen allochtonen.

Gemeenschapsleven is dus een belangrijk iets dat terug onder de bevolking gebracht moet worden.

Bart Religion

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Hij heeft nochtans een punt.

Er valt als immigrant helemaal niets aan te passen. Iedereen leeft zo veel mogelijk in zijn eigen individuele leefruimte tegenwoordig. Als je al eens mensen buiten op straat een babbel ziet slaan, dan zijn dat in 90% van de gevallen allochtonen.

Gemeenschapsleven is dus een belangrijk iets dat terug onder de bevolking gebracht moet worden.

Bron? Benieuwd welk onderzoek tot die conclusie van 90% is gekomen.

McBr@in

Legacy Member
Bart Religion zei:
Bedoelde je niet dat je denkt dat geen enkele allochtoon poogt te integreren? Zo interpreteerde ik het iig.

En dat de verhouding 'goede' en 'slechte' in het nadeel van de goede zou zijn klopt niet. Dat lijkt alleen maar zo omdat de 'goede' niet opvallen en de 'slechte' wel.
Moest dat kloppen zou het betekenen dat er zo'n 750000 relschoppers rondlopen. Kan natuurlijk niet.

Wat de verhoudinge betreft, daar heb je een punt.

En neen, ik bedoel niet dat elke allochtoon weigert te integreren. Wat ik wel bedoel is dat het grotendeels die groep is die weigert te integreren ook de groep is die in het criminele milieu terecht komt.

Anarchist12911

Legacy Member
Bart Religion zei:
Bron? Benieuwd welk onderzoek tot die conclusie van 90% is gekomen.

mijn natte vinger heeft een cursus statistiek gevolgd... :unsure:

Anarchist12911

Legacy Member
Deus ex Machina zei:

Vele positieve redenen zijn verbonden aan een grotere lokale, sociale kring te hebben:
- Veiligheid
- Maakt een mens over het algemeen gelukkiger
- Burgerlijke weerbaarheid (je zal meer te weten komen over wat er rijlt en zeilt omtrent de lokale politiek)
- Sociaal valnet voor problemen (betere relaties met de buren/gemeenschap = meer mensen die u kunnen helpen indien je iets nodig hebt)
- Sociale controle en opvoeding (kinderen groeien mentaal sterker als ze van jongsaf aan deelnemen aan groepsactiviteiten (gemeenschapsleven) evenals dat het criminaliteit verlaagt)..
- etc.

Avondland

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Vele positieve redenen zijn verbonden aan een grotere lokale, sociale kring te hebben:
- Veiligheid
- Maakt een mens over het algemeen gelukkiger
- Burgerlijke weerbaarheid (je zal meer te weten komen over wat er rijlt en zeilt omtrent de lokale politiek)
- Sociaal valnet voor problemen (betere relaties met de buren/gemeenschap = meer mensen die u kunnen helpen indien je iets nodig hebt)
- Sociale controle en opvoeding (kinderen groeien mentaal sterker als ze van jongsaf aan deelnemen aan groepsactiviteiten (gemeenschapsleven) evenals dat het criminaliteit verlaagt)..
- etc.

Inderdaad. Aangezien de mens een sociaal wezen is lijkt het mij vanzelfsprekend dat een goed sociaal netwerk en een stabiele omgeving vrij belangrijk is.

_Nothing_

Legacy Member
renaat6 zei:
Dat de steeds maar uitdijende kleine en grotere criminaliteit bij jongeren, zijn voedingsbodem heeft in de sociale uitsluiting welke vooral allochtone jongeren in onze samenleving ondergaan, kan geen zinnig mens meer ontkennen. Dat wij, onder het mom van de multiculturele en religieuze vrijheid, tot heden steeds te bang zijn geweest om onze waarden en normen op te dringen aan allochtonen, heeft daar zeker toe bij gedragen.
....
dus de criminaliteit in onze gemeenschap is te danken aan de allochtone jongeren en het feit dat wij onze normen en waarden niet aan hen hebben kunnen opdringen .........

biljard is ook een leuke hobby ;)

shiftyke

Legacy Member
_Nothing_ zei:
biljard is ook een leuke hobby ;)

biljart daarentegen


Hij heeft wel een punt dat er eigelijk geen sprake meer is van een gemeenschap. Mensen kennen hun buren amper laat staan hun gemeenschap.

nite

Legacy Member
maxdevis zei:
definieer gemeenschap

²

De gemeenschap is een hol begrip. Geen twee mensen die het hier over de gemeenschap hebben, bedoelen hier hetzelfde mee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan