Archief - Internationale bankencrisis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Genious
Legacy Member
Totaal niet.mythe zei:
KBC is op een bepaald moment, ooit naar de beurs gestapt. Toen hebben ze het bedrijf verkocht onder de vorm van aandelen.
Die hebben daar toen geld voor gehad en that's it. (en de aandeelhouders hebben ofc inspraak in het bedrijf, naargelang hun aandelenpakket)
Of de koers nu enorm de lucht in knalt of naar een bodempje duikelt, dat verandert niets aan de werking of de gezondheid van de bank.
Met uitzondering van een kapitaalverhoging: als KBC nog eens langs de beurs zou willen passeren met een nieuwe uitgave van extra aandelen, dan is het ofc beter dat de koers heel hoog staat, want dan gaan ze minder aandelen moeten uitgeven voor eenzelfde bedrag op te halen. (maar dat lijkt me eigenlijk ook vooral een probleem voor de aandeelhouder, niet zozeer voor KBC zelve)
KBC staat maw genoteerd omdat ze ooit geld zijn gaan zoeken op de beurs.
Oldskooler
Legacy Member
Zen toch blij dat ik mijn geld op grote banken heb staan, ipv die kleine marginale bankjes die vanalles beloven, maar eens het zover is, ten onder gaan. Niet dat er de grote niets kan overkomen, maar die worden overgenomen, en zijn het beste gedekt.
Kaupthing was de beste bank om te sparen
.
Kaupthing was de beste bank om te sparen
.mythe
Legacy Member
Maw beweer je, als alle KBC aandelen worden verkocht, dat ze het totaal niet voelen. Dan zou ik als bedrijf eerlijk gezegd niet-beursgenoteerd blijven en het geld in mijn eigen zakken steken.Genious zei:
Argenta staat dacht ik niet beurs-genoteerd, dus da bankje gaat er niet zoveel van langs krijgen en daar is het vertrouwen ook niet echt meteen weg.Oldskooler zei:Zen toch blij dat ik mijn geld op grote banken heb staan, ipv die kleine marginale bankjes die vanalles beloven, maar eens het zover is, ten onder gaan. Niet dat er de grote niets kan overkomen, maar die worden overgenomen, en zijn het beste gedekt.
Kaupthing was de beste bank om te sparen
russian
Legacy Member
Argenta noteert niet op de beurs maar heeft dan ook minder strenge verplichtingen naar het geven van cijfers toe --en dat is dus een nadeel. Bovendien is de rating van Argenta nog lager dan de rating van bv. Dexia.
Gelukkig leeft Argenta vnl. van de deposito's en hoeft men niet onmiddellijk te vrezen voor een collapse.
Gelukkig leeft Argenta vnl. van de deposito's en hoeft men niet onmiddellijk te vrezen voor een collapse.
SilentSpring
Legacy Member
idd, AAA rating, nog beter dan de Belgische overheid met AA+ dacht ik.Cartek zei:
edit: inderdaad: De veiligste particuliere bank in de Benelux - Rabobank.be
¨$^µù^§èçà#&&²
Legacy Member
Epyon zei:
Of je kan ook eens aan de hand van de theorie nagaan wat de oorzaak is van hetgeen er nu gebeurt en al eerder gebeurde, en dáár dan iets aan doen. Zodat dit in de toekomst niet meer hoeft te gebeuren, weet je wel. Dat, in plaats van 'op te lossen' wat je zelf veroorzaakt. Zoals eerder gezegd zijn falingen inherent aan het huidige banksysteem, maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Refractional reserve banking afschaffen zou al veel helpen. En de rente laten bepalen door de vrije markt in plaats van een of andere hooggeplaatste pipo (als de rente te laag staat worden er immers meer investeringen gedaan dan de economie in feite aankan ... waardoor er enkele jaren later een recessie volgt). Maar je kan natuurlijk ook aan symptoombestrijding doen. Alles voor de praktijk.
Edit: de theoretici van de Oostenrijkse school hebben de crisis trouwens al jaren geleden voorspeld.
Genious
Legacy Member
Het bedrijf voelt dat idd niet.mythe zei:
Het management daarentegen wel, gezien die hun verloning voor een aanzienlijk deel bestaat uit opties en aandelen.
De aandeelhouders willen ook ofc liever hogere koers (en zij bezitten KBC uiteindelijk) en verhandelbaarheid van hun aandeel.
Maar voor de werking heeft het dus geen gevolg. (behalve dus als het bedrijf meer kapitaal wenst op te halen, maar dat is iets dat je niet iedere week of elke 3 maand ofzo eens komt doen
)En door niet-beursgenoteerd te blijven, kan je juist geen geld in je zakken proppen (buiten eventuele uitkeringen van winst), het is juist door je bedrijf naar de beurs te brengen en zo (deels) te verkopen, dat je kan cashen.
Zeg mij anders eens hoe de aandelenkoers het functioneren beïnvloedt?
De beurskoers komt niet voor in de boekhouding, het aantal aandelen staat ergens eens vermeld in een bijlage en that's it.
Of die koers nu hoog of laag staat, 30% valt of 7% stijgt, dat verandert niets aan de geldmiddelen van KBC. De waarde van het kapitaal en de gelden die ze zo indertijd kreeg, zijn de waarde bij het uitgeven van die aandelen, dat heeft niets meer te maken met de huidige koers.
¨$^µù^§èçà#&&²
Legacy Member
Avondland zei:
Interessante quote! Nagel op de kop!
Rente heeft hier echter niks mee te maken. Het gaat om het bijdrukken van geld door de overheid en om refractional reserve banking. Rente is geen geld dat uit het niets wordt gecreëerd, het is het geld dat iemand met een andere tijdsvoorkeur bereid is om zijn geld eerder te krijgen dan hij het zelf heeft.
noreeeee
Legacy Member
Avondland zei:
Idd in de Koran staat er een verbod op rente.
net zoals mijn sig "what amerifags don't realize is that stock exchange is NOT an economy. lrn2producesomethinguseful"
Sinds 1980 (post fordisme)zijn we in een luchtbellen economie terecht gekomen. Waar industrie en productie niet meer belangerijker is maar waar we aan aandelen en speculatie doen. Dit zorgt natuurlijk voor een verarming en crisis. Die financiele elite denkt dat ze winst maakt als ze een olietanker in de zee laat wachten tot de olie prijs stijgt om die dan pas aan land te laten komen. Hier wordt niks extra geproduceerd en zorgt voor geen meerwaarde aan de bevolking. Natuurlijk geet die extra winsten aan de financiele top zonder er iets aan te doen. Fak da
xyus89
Legacy Member
Een trieste zaak voor de mensen die geinvesteerd hebben in banken etc maar komaan, het was toch al lang bekend dat er een harde schok ging aankomen.
Als je aandelen koopt neem je altijd een risico, ik heb niet voor die mensen gekozen dat ze aandelen moesten kopen, okéé dit is wel extreem maar het is altijd een risico met aandelen dusja
you win some, you lose some.
Xyus
Als je aandelen koopt neem je altijd een risico, ik heb niet voor die mensen gekozen dat ze aandelen moesten kopen, okéé dit is wel extreem maar het is altijd een risico met aandelen dusja
you win some, you lose some.
Xyus
TheFuckingDutchman
Legacy Member
Er moet echt een grote verandering komen in het financiële systeem. In mijn ogen het liefst een systeem waar je geld gedekt is, waar rente enkel inflatie vervangt en waar alles een stuk minder beurs gerelateerd is. Een stuk veiliger dus, en een stuk minder: Laat geld voor je werken systeem.
Ongelofelijk dat een land als IJsland diep in de shit zit door het financiële systeem. Ze zijn er slechts een onderdeel van, hebben er weinig invloed op, maar draaien wel op voor de kosten.
Ongelofelijk dat een land als IJsland diep in de shit zit door het financiële systeem. Ze zijn er slechts een onderdeel van, hebben er weinig invloed op, maar draaien wel op voor de kosten.
Epyon
Legacy Member
Dat is net wat men nu wil doen: de banken een maximumrisico opleggen zodat deze fout zich niet meer kan herhalen. Ik heb het volste vertrouwen in de maatregelen die de G7 en de Europese top dit weekend zal bekrachtigen. Ook de economische wereld, met de Financial Times en de Wall Street Journal op kop, zijn er hoopvol over. Zij noemen de overheidsplannen overigens 'een grote intellectuele vooruitgang' en de injecties een stap in de goede richting.¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.