Archief - In het rusthuis van de paus

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BLPGRN

Legacy Member
zarathustra zei:
Hoe is mijn overschilligheid misplaatst? Hoe is het feit dat ze meer macht en geld hebben dan pakweg Zimbabwe van invloed op die dingen die ik daar zei?

Wat je (waarschijnlijk) probeert te zeggen is dat in 'sommige landen' de regeringen beinvloed worden door de Kerk. Ten eerste wordt elke regering beinvloed door lobby groepen en ten tweede ligt de fout dan bij die regeringen en in het geval van een democratie bij de mensen die de regering verkozen hebben.

Maar al dat gezegd heeft dat nog altijd geen invloed op de situatie van Haita.

Dus wat jij wil zeggen is: zolang het mij niet benadeelt kan het mij niet schelen? Moest iedereen zo redeneren, de wereld zou op veel trekken.

Lisolidus

Legacy Member
Haita zei:
Heb ik laten doen en dat heeft toch veel moeite gekost om van hen een antwoord te krijgen. Verschillende keren gebeld/mailt en dan uiteindelijk een brief gestuurd. Maar voel me er toch beter bij!

Dit soort dingen vind ik altijd raar. Je kan dit ritueel toch niet ongedaan maken? Op papier heeft het dan nooit plaatsgevonden, maar in realiteit heb je het wel ondergaan (ook al was het geen vrije keuze). Iedereen die zich laat ontdopen heeft water in een religieuze context over zijn hoofd gekregen om diverse redenen. Dit kan je toch niet ongedaan maken?
Ik denk dat ontdopen gewoon een verkeerde term is.

BLPGRN

Legacy Member
Lisolidus zei:
Dit soort dingen vind ik altijd raar. Je kan dit ritueel toch niet ongedaan maken? Op papier heeft het dan nooit plaatsgevonden, maar in realiteit heb je het wel ondergaan (ook al was het geen vrije keuze). Iedereen die zich laat ontdopen heeft water in een religieuze context over zijn hoofd gekregen om diverse redenen. Dit kan je toch niet ongedaan maken?
Ik denk dat ontdopen gewoon een verkeerde term is.

Je word geschrapt uit het doopregister, als je dan toch nog wil trouwen voor de kerk moet je terug gedoopt worden. De kerk ontvangt subsidies op basis van het aantal leden. Hoe minder leden, hoe minder geld in principe. Mensen zouden dus niet altijd zo onverschillig moeten doen over het feit dat ze gedoopt zijn. De voornaamste reden is uiteraard dat je het voor jezelf doet. Ik wil niets te maken hebben met religies, en zeker niet de corrupte, dus heb ik mij laten ontdopen.

herc

Legacy Member
Ik dacht eens ergens gelezen te hebben dat ze u bleven meetellen, ook al heb je u laten ontdopen. Omdat, zoals Lisolidus, je het doopsel effectief ondergaan hebt en dat dat voor het leven is.

Silmarunya

Legacy Member
herc zei:
Ik dacht eens ergens gelezen te hebben dat ze u bleven meetellen, ook al heb je u laten ontdopen. Omdat, zoals Lisolidus, je het doopsel effectief ondergaan hebt en dat dat voor het leven is.

Het doopsel zelf kan niet worden ongedaan gemaakt worden, maar voor het kerkelijk recht ben je dan wel een 'afvallige'. Kort gezegd: je blijft een christen, maar niet langer katholiek.

JPV

Legacy Member
Haita zei:
Je word geschrapt uit het doopregister, als je dan toch nog wil trouwen voor de kerk moet je terug gedoopt worden. De kerk ontvangt subsidies op basis van het aantal leden.

klopt voor alle religies, maar niet voor de katholieke kerk, voor zover ik weet.

Lothorion

Legacy Member
Genious zei:
Beetje off-topic: is die reeks de moeite of is het zo heel losjes op verleden gebaseerd met dan hopen bloot en bloed er in gesmeten om het smakelijker te maken? :)


Heb momenteel alleen maar S01 gezien. Historisch correcter als de gemiddelde fictie over de familie Borgia. Maar echt niet historisch accuraat.. Vooral de stukken over Lucrezia zijn verschrikkelijk. Om nog maar te zwijgen over Firenze :doh:


Niet zo slecht als ik verwacht had, maar zelf van de grote lijnen moet je niet iets voor historisch correct aannemen.
Ik raad trouwens aan iedereen die de serie interssant vond wat serieuze literatuur over de Italiaanse politieke toestand in de 16e eeuw te lezen. Persoonlijk vond ik dit toen ik mij hier een aantal jaren geleden in verdiepte zéér interessant en leuk om het van de fictie te onderscheidden.

Lisolidus

Legacy Member
herc zei:
Ik dacht eens ergens gelezen te hebben dat ze u bleven meetellen, ook al heb je u laten ontdopen. Omdat, zoals Lisolidus, je het doopsel effectief ondergaan hebt en dat dat voor het leven is.

Dat bedoel ik dus. Ik vind vooral de term verkeerd gekozen. men kan zich niet letterlijk ontdopen, men kan hoogstens nog breken met de kerk door dit te doen.
Dat het even heeft geduurd Haita, verbaast me weinig. Geen enkele religie ziet graag haar leden verdwijnen.

Terug een on-topic vraag: Wat gaat nu eigenlijk nog de rol van Ratzinger in de kerk zijn? Ik zie hem wel een teruggetrokken leven leiden in één of ander Beiers klooster, maar ik zie hem evengoed nog dienen als een soort adviseur. Hoe men het ook draait of keert: hij was een paus, het hoogste gezag binnen de katholieke kerk. Hier afstand van doen is dus mogelijk, maar kan en zal hem dat ook worden toegelaten door de christelijke gemeenschap? Toch wel een nieuwe situatie voor onze moderne maatschappij.

Silmarunya

Legacy Member
Lisolidus zei:
Dat bedoel ik dus. Ik vind vooral de term verkeerd gekozen. men kan zich niet letterlijk ontdopen, men kan hoogstens nog breken met de kerk door dit te doen.
Dat het even heeft geduurd Haita, verbaast me weinig. Geen enkele religie ziet graag haar leden verdwijnen.

Terug een on-topic vraag: Wat gaat nu eigenlijk nog de rol van Ratzinger in de kerk zijn? Ik zie hem wel een teruggetrokken leven leiden in één of ander Beiers klooster, maar ik zie hem evengoed nog dienen als een soort adviseur. Hoe men het ook draait of keert: hij was een paus, het hoogste gezag binnen de katholieke kerk. Hier afstand van doen is dus mogelijk, maar kan en zal hem dat ook worden toegelaten door de christelijke gemeenschap? Toch wel een nieuwe situatie voor onze moderne maatschappij.

Ratzinger zal waarschijnlijk verder doen met wat hij altijd al deed.

Al lang voor hij Paus was, was hij denker/theoloog/filosoof en dat zal hij blijven, ongeacht zijn functie. Dat was ook het grootste verwijt dat hij in Rome kreeg: hij was te weinig manager en te veel denker om een goede Paus te zijn - uiteindelijk is de Paus een CEO, geen filosoof.

Dus wat zal zijn rol zijn? Iemand die theologische epistels schrijft en zo een behoorlijk grote invloed heeft op de Kerkelijke doctrine, zonder daarom een functie te moeten hebben.

herc

Legacy Member
JPV zei:
klopt voor alle religies, maar niet voor de katholieke kerk, voor zover ik weet.

Inderdaad, ontdopen verandert niets aan de inkomsten van de kerk. Had ik dus in dezelfde tekst gelezen, maar vind hem nu nergens meer terug.

Subsidiëring van bepaalde godsdiensten heb ik wel altijd een raar fenomeen gevonden, maar zal vermoedelijk wel liggen aan mijn afkeer tegen godsdiensten. En dan verwijs ik naar de instellingen die men rond een bepaalde religie heeft opgericht, die naar mijn bescheiden mening meestal nog maar weinig uitstaans hebben met de religies op zich.

denkimi

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ratzinger zal waarschijnlijk verder doen met wat hij altijd al deed.

Al lang voor hij Paus was, was hij denker/theoloog/filosoof en dat zal hij blijven, ongeacht zijn functie. Dat was ook het grootste verwijt dat hij in Rome kreeg: hij was te weinig manager en te veel denker om een goede Paus te zijn - uiteindelijk is de Paus een CEO, geen filosoof.
De paus is vooral een woordvoerder, een vertegenwoordiger, geen CEO. het beleid van het vaticaan wordt niet grotendeels door de paus bepaald, maar door de mensen die achter de spotlights staan en meerdere pausen overleven.
wat niet wil zeggen dat de paus geen grote invloed kan hebben op het beleid.

Silmarunya

Legacy Member
denkimi zei:
De paus is vooral een woordvoerder, een vertegenwoordiger, geen CEO. het beleid van het vaticaan wordt niet grotendeels door de paus bepaald, maar door de mensen die achter de spotlights staan en meerdere pausen overleven.
wat niet wil zeggen dat de paus geen grote invloed kan hebben op het beleid.

Een CEO laat zoveel mogelijk over aan de lagere kaders, maar behoudt wel algemeen overzicht en eindverantwoordelijkheid. Zo is het ook met de Paus: hij moet inderdaad niet alles micromanagen, maar wel de grote lijnen van de doctrine uitzetten (wat hij vrij goed deed) en de Kerkelijke machine gesmeerd laten lopen (wat hij, gezien de interne strijd in Rome en de vele schandalen internationaal niet meer kon).

Boterkoek

Legacy Member
magnificent_one zei:
Hoe stelt iemand zicht hiervoor kandidaat?

Tijdens een consistorie maakt de paus de nieuwe kardinalen bekend. Sommige zijn stemgerechtigd andere dan weer niet. Hoe dat in mekaar zit weet ik niet. 120 kardinalen die jonger zijn dan 80 jaar komen samen achter gesloten duren (geen contact met de buitewereld!). In de Sixtijnse kapel wordt de nieuwe paus gekozen. Er mogen maximaal 4stemrondes per dag gehouden worden. Als een persoon twee derde van de stemmen heeft behaald, zal hij de nieuwe paus worden. En indien er na een bepaald aantal stemrondes nog geen overeenkomst is, is een gewone meerderheid geldig. En als ge verkozen wordt tot nieuwe paus mag je je naam zelf kiezen.

Block

Legacy Member
Volgens mij gaan lopen omdat Annemie Struyff een reportage ging maken over het Vaticaan.

ng

Legacy Member
Er is zogezegd een corruptie- en seksschandaal in het vaticaan. Een heus homonetwerk. :)
Please laat dit waar zijn.

Nahrtent

Legacy Member
ng zei:
Er is zogezegd een corruptie- en seksschandaal in het vaticaan. Een heus homonetwerk. :)
Please laat dit waar zijn.

Wat is dat nu weer voor onnozele opmerking?

ng

Legacy Member
De kerk die altijd zo tegen homoseksualiteit is, maar dan wel homoseksuele bisschoppen in de hoogste rangen heeft rondlopen.
Ja, ik hoop echt dat dat waar is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan