Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Benjamin

Legacy Member
Genious zei:
Den baas, Jozef De Witte heeft nochtans indertijd heel duidelijk gezegd:
«Ik meen te mogen zeggen dat ik hier enkele experts in dienst heb die weten wat discriminatie is. Stigmatiseren van een meerderheid hoort daar niet echt bij. Discriminatie is iets dat per definitie een minderheid overkomt.»
Discrimineren kan alleen met een minderheid (hln archief gaat niet ver genoeg terug)
Dat staat in ieder geval niet in een Belgische of een Nederlandse wet. Voor zo ver ik het begrijp is in de Belgische wet überhaupt discriminatie niet zorgvuldig gediscrimineerd (veel te open en veel te veel voor interpretatie vatbaar).

Hoe dan ook, het is bullshit om te stellen dat iemand die tot de meerderheid behoort niet gediscrimineerd kan worden.

Moto

Legacy Member
Zware gansters willen weleens zware middelen gebruiken om iets gedaan te krijgen en het zou me niet verbazen wanneer zo'n medewerker die bij het dossier kan bezwijkt onder die druk.
Zware middelen of veel geld misschiens ;)

smitske

Legacy Member
Genious zei:
Aan de andere kant wordt er tenminste wel op gereageerd.
Het CGKR hier zou dat in nog geen 100 jaar doen omdat ge volgens hen niet kunt discrimineren tegen een meerderheid.

het CGKR in belgie is dan ook een lachertje aangezien ze niet naar gelijkheid streven maar juist willen dat een bepaald ras meer mag (kijk maar naar hoofddoekenverbod).

zikje

Legacy Member
smitske zei:
het CGKR in belgie is dan ook een lachertje aangezien ze niet naar gelijkheid streven maar juist willen dat een bepaald ras meer mag (kijk maar naar hoofddoekenverbod).
onjuist

smitske

Legacy Member
zikje zei:

ze staan toch voor gelijkheid, hoofddoeken verbod trekt het gelijk (op school) ik mag ook niet met een pet/ habijt, waarom wel een hoofddoek? toch ongelijkheid en zij streven hiervoor (ze stonden er wel dgelijk bij om tegen het hoofddoekenverbod te protesteren).

zikje

Legacy Member
smitske zei:
ze staan toch voor gelijkheid, hoofddoeken verbod trekt het gelijk (op school) ik mag ook niet met een pet/ habijt, waarom wel een hoofddoek? toch ongelijkheid en zij streven hiervoor (ze stonden er wel dgelijk bij om tegen het hoofddoekenverbod te protesteren).
Dat is één interpretatie over neutraliteit van het onderwijs: niemand mag iets. Een andere interpretatie is dat iedereen zijn ding mag doen; de overheid draagt daarbij geen specifiek voorkeur (levensbeschouwing) uit: op die manier heeft iedereen een duidelijk recht op zijn eigen religie-beleving. Dat is ook gelijkheid. Meerderheid of minderheid maakt qua discriminatie niet uit; discriminatie blijft discriminatie.

noreeeee

Legacy Member
smitske zei:
ze staan toch voor gelijkheid, hoofddoeken verbod trekt het gelijk (op school) ik mag ook niet met een pet/ habijt, waarom wel een hoofddoek? toch ongelijkheid en zij streven hiervoor (ze stonden er wel dgelijk bij om tegen het hoofddoekenverbod te protesteren).

Waarom moet gij altijd zo'n simpele reactie posten?

smitske

Legacy Member
zikje zei:
Dat is één interpretatie over neutraliteit van het onderwijs: niemand mag iets. Een andere interpretatie is dat iedereen zijn ding mag doen; de overheid draagt daarbij geen specifiek voorkeur (levensbeschouwing) uit: op die manier heeft iedereen een duidelijk recht op zijn eigen religie-beleving. Dat is ook gelijkheid. Meerderheid of minderheid maakt qua discriminatie niet uit; discriminatie blijft discriminatie.

ik wil ze wel is voor mijn recht zien opkomen als ik een pet wil opzette in de klas, dan zullen ze niet helpen hoor, 2 maten 2 gewichten, dus zo hypocriet als iets.

noreeeee zei:
Waarom moet gij altijd zo'n simpele reactie posten?

waarom blijt jij altijd maar geen argumenten?

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
ze staan toch voor gelijkheid, hoofddoeken verbod trekt het gelijk (op school) ik mag ook niet met een pet/ habijt, waarom wel een hoofddoek? toch ongelijkheid en zij streven hiervoor (ze stonden er wel dgelijk bij om tegen het hoofddoekenverbod te protesteren).

En waarom niet? Welke impact heeft het dragen van een hoofddoek (en ik het het niet over hoofddoeken die het aangezicht bedekken, maar over het standaardmodel dat enkel haar bedekt) op de omgeving?

Persoonlijk ben ik van mening dat het recht alles te doen dat een ander niet schaadt (aka vrijheid) ten allen tijde moet gerespecteerd worden.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
En waarom niet? Welke impact heeft het dragen van een hoofddoek (en ik het het niet over hoofddoeken die het aangezicht bedekken, maar over het standaardmodel dat enkel haar bedekt) op de omgeving?

Persoonlijk ben ik van mening dat het recht alles te doen dat een ander niet schaadt (aka vrijheid) ten allen tijde moet gerespecteerd worden.

Dat is indd ene mening, en hoewel ik het daarmee oneens ben, ik vind namelijk in de klas geen hoofddeksels, vind ik het niet kunnen dat ze voor dit wel gaan klagen terwijl het hier duidelijk niet is om deregels gelijk te trekken aangezien al de rest niet mag. Zoals ik zei, als ik niet met een pet mag (en ik ben er vrij zeker van dat ze niet voor mijn recht om een pet te dragen in de klas zullen opkomen), waarom zij dan met een hoofddoek?

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
Dat is indd ene mening, en hoewel ik het daarmee oneens ben, ik vind namelijk in de klas geen hoofddeksels, vind ik het niet kunnen dat ze voor dit wel gaan klagen terwijl het hier duidelijk niet is om deregels gelijk te trekken aangezien al de rest niet mag. Zoals ik zei, als ik niet met een pet mag (en ik ben er vrij zeker van dat ze niet voor mijn recht om een pet te dragen in de klas zullen opkomen), waarom zij dan met een hoofddoek?

Daar heb je absoluut gelijk in, maar persoonlijk vind ik dat ook een pet moet kunnen (hoewel het nogal marginaal staat, maar dat is mijn mening). Persoonlijke vrijheid mag wat mij betreft niet beperkt worden, tenzij het schade toebrengt (of zou kunnen toebrengen) aan je medemens.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Daar heb je absoluut gelijk in, maar persoonlijk vind ik dat ook een pet moet kunnen (hoewel het nogal marginaal staat, maar dat is mijn mening). Persoonlijke vrijheid mag wat mij betreft niet beperkt worden, tenzij het schade toebrengt (of zou kunnen toebrengen) aan je medemens.

Ik ben van mening van niet, mja daar valt niks aan te doen.
Maar hieruit blijkt wel het eigelijke punt, CGKR is niet zo voor gelijkheid.

zikje

Legacy Member
smitske zei:
ik wil ze wel is voor mijn recht zien opkomen als ik een pet wil opzette in de klas, dan zullen ze niet helpen hoor, 2 maten 2 gewichten, dus zo hypocriet als iets.
Het centrum heeft zich in enkele zaken wel burgerlijke partij gesteld, waarbij voornamelijk allochtonen het slachtoffer van waren. Maar daarnaast hebben ze ook een keer partij gekozen tegen extremistische moslim groep. Daarom dat veel mensen er ook over vallen, omdat ze zich zowiezo al bijzonder makkelijk als slachtoffer aanvoelen t.o.v. allochtonen, en dat slachtoffergevoel ook keer op keer wordt versterkt door partijen als VB (terecht en onterecht).

Dus het optreden van het centrum, en de keuze daarvan, is zeker voor discussie vatbaar. Ook de uitlatingen van de mensen aan het hoofd ervan, zijn niet altijd goed gekozen. Ook het bestaan ervan, gezien de wetten er zijn en iedereen er zich op kan beroepen.

Dan zijn er in de VS natuurlijk ook organisatie zoals Southern Poverty Law Centre en the ACLU, die een belangrijke signaalfunctie hebben, of gehad hebben. In die zin kan zo'n centrum dan wel zinvol zijn. Dat is ook een debat waard.

Maar het al dan niet optreden van het centrum, meer kan het ook niet doen, heeft dus helemaal geen invloed als jij nu gediscrimineerd zou worden owv je pet. De wet is er, en die geldt voor iedereen, dus die wet beschermt jou ook.

smitske

Legacy Member
Mijn probleem is vooral het 2 maten 2 gewichten dat ze hanteren, zoals ik zei, ik heb er sterk men twijfels over of ze dit voor mij zouden doen als ik met een pet in de klas zou willen, en dat is het punt waar ik me aan stoor bij deze instelling.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan