Archief - In de marge van het nieuws deel 9
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
witten zei:
Begin 2013 kreeg een gepensioneerde van de privé sector (werknemers en zelfstandigen) gemiddeld 1025 euro per maand. Een werknemer 1040, een zelfstandige 992. Een gepensioneerde van de overheid mocht zich verheugen op gemiddeld 2.119 euro.
Ja maar meer dan dubbel zoveel als in de prive, voor dubbel euh de helft zoveel werk. Mai .
k995
Legacy Member
Ewiler zei:
http://www.itinerainstitute.org/sites/default/files/books/pdf/itinera_binnen_nl_def1.pdf
Hoe hoog is uw pensioen? - Gilbert De Swert
Tonen nochtans aan dat prive harder daalde dan ambtenaren tussen 2010 - 2013
Kan je eens cijfers geven om dat te staven? Zou verbaasd zijn als er effectief een serieuze invloed had en op het absurd hoge ambtenaren pensioen .
dJeez
Legacy Member
PS schiet pensioenvoorstel volledig af - De Standaard
De PS gaat in tegen de experten, met aan het hoofd ... Vandenbroucke, nog steeds van SP.a signatuur. Heb je eigenlijk nog een duidelijker bewijs nodig van hoe dit land compleet de afgrond in gaat dankzij de kameraden van de PS/vakbonden? Het pensioen betaalbaar houden is blijkbaar geen probleem, ze willen kapitaal (dat opgebouwd is met inkomsten die al belast geweest zijn) nog eens extra belasten. Ik denk dat ik toch eens ga moeten kijken of ik naar het buitenland kan verhuizen als het zo verdergaat.
De PS gaat in tegen de experten, met aan het hoofd ... Vandenbroucke, nog steeds van SP.a signatuur. Heb je eigenlijk nog een duidelijker bewijs nodig van hoe dit land compleet de afgrond in gaat dankzij de kameraden van de PS/vakbonden? Het pensioen betaalbaar houden is blijkbaar geen probleem, ze willen kapitaal (dat opgebouwd is met inkomsten die al belast geweest zijn) nog eens extra belasten. Ik denk dat ik toch eens ga moeten kijken of ik naar het buitenland kan verhuizen als het zo verdergaat.
Smiles_
Legacy Member
Groepsverzekering komt er door inspanning werknemers en werkgevers. Zo maar eventjes inbreken in bestaande contracten is niet netjes maar o zo Belgisch.
Ik vind de belastingen daarop al hoog genoeg.
En zoals Djeez zegt, men houdt het piramidespel aan de gang door nogmaals de belastingen te verhogen. Kunnen ze nog hoger in dit land? Ooit al gehoord van besparingen? Men kan perfect besparen op pensioenen maar men durft niet.
Voor jan modaal die heel z'n leven lang werkt of onderneemt is er geen euro in de kas.
Anderen werken enkele jaren, doppen of komen rechtstreeks uit het buitenland naar hier en krijgen 1000 euro pensioen. Voor hen geen problemen en geldtekort.
Tegen iemand in de privé echter mag men zeggen dat lopende contracten aangepast worden en dat je er niks kan tegen doen.
En waarom? Om het kiesvee van de SPa te blijven voorzien in pensioen zonder ze één dag gewerkt hebben.
Ik las een mooie vergelijking op Netto (Tijd): In België ben je als werkende net een tandem, maar dan wel eentje waar de voorste zich doodtrapt terwijl er 5 andere in je wiel hangen en weigeren een trap te geven en ondertussen feesten met jouw geld.
>Dit is België.
Een apenland.
Ik reken op mijn groepsverzekering als ik op pensioen ga. Dit contract is ingegaan onder de door mij en m'n werkgever gekende taxaties.
Deze taxaties verhogen is pure contractbreuk.
Gaat men van de ambtenaren in rust ook pensioen afnemen? Dat zal men niet durven zeker?
Gaat men tegen tal van groepen zeggen (die nu vroeger op pensioen mogen terwijl ze perfect nog een andere job kunnen uitoefenen) dat ze zich zullen moeten klaarmaken om ook tot 65 te werken zoals iedereen? Neen hoor. Daar blijft men vanaf.
Gaat men eindelijk eens zeggen tegen mensen in het onderwijs dat ze ook in juli en augustus moeten werken? etc,..
Edit: over de 3e pensioenpijler (die 950 euro) lees ik nog niks. Maar maak jullie maar geen illusies, die zal men ook wel verder platbelasten. Nu weet ik weer waarom ik daar al 3 jaar mee gestopt ben.
De privé en de zelfstandigen betalen het gelag. Dit land glijdt af naar het communisme.
Ik vind de belastingen daarop al hoog genoeg.
En zoals Djeez zegt, men houdt het piramidespel aan de gang door nogmaals de belastingen te verhogen. Kunnen ze nog hoger in dit land? Ooit al gehoord van besparingen? Men kan perfect besparen op pensioenen maar men durft niet.
Voor jan modaal die heel z'n leven lang werkt of onderneemt is er geen euro in de kas.
Anderen werken enkele jaren, doppen of komen rechtstreeks uit het buitenland naar hier en krijgen 1000 euro pensioen. Voor hen geen problemen en geldtekort.
Tegen iemand in de privé echter mag men zeggen dat lopende contracten aangepast worden en dat je er niks kan tegen doen.
En waarom? Om het kiesvee van de SPa te blijven voorzien in pensioen zonder ze één dag gewerkt hebben.
Ik las een mooie vergelijking op Netto (Tijd): In België ben je als werkende net een tandem, maar dan wel eentje waar de voorste zich doodtrapt terwijl er 5 andere in je wiel hangen en weigeren een trap te geven en ondertussen feesten met jouw geld.
>Dit is België.
Een apenland.
Ik reken op mijn groepsverzekering als ik op pensioen ga. Dit contract is ingegaan onder de door mij en m'n werkgever gekende taxaties.
Deze taxaties verhogen is pure contractbreuk.
Gaat men van de ambtenaren in rust ook pensioen afnemen? Dat zal men niet durven zeker?
Gaat men tegen tal van groepen zeggen (die nu vroeger op pensioen mogen terwijl ze perfect nog een andere job kunnen uitoefenen) dat ze zich zullen moeten klaarmaken om ook tot 65 te werken zoals iedereen? Neen hoor. Daar blijft men vanaf.
Gaat men eindelijk eens zeggen tegen mensen in het onderwijs dat ze ook in juli en augustus moeten werken? etc,..
Edit: over de 3e pensioenpijler (die 950 euro) lees ik nog niks. Maar maak jullie maar geen illusies, die zal men ook wel verder platbelasten. Nu weet ik weer waarom ik daar al 3 jaar mee gestopt ben.
De privé en de zelfstandigen betalen het gelag. Dit land glijdt af naar het communisme.
camino
Legacy Member
Hoor ik net snotneuzen in terzake zeggen ze gerust tot hun 70j willen gaan werken,lol, leken me net weer mensen die ze voor de camera halen die nog nooit gewerkt hebben, die nie weten wat werken is.
Als ge altijd een mooi jobke hebt zal da nog gaan maar als je werk zoals mij moet doen mag je al content zijn je er goed uitkomt als je er 50 word.
Als ge altijd een mooi jobke hebt zal da nog gaan maar als je werk zoals mij moet doen mag je al content zijn je er goed uitkomt als je er 50 word.
EternalSilence
Legacy Member
dJeez zei:
Kom kom,
Dat voorstel staat vol van de fouten.
'punten verzamelen', 'punten inruilen voor loon, dat overeenkomt met de waarde van het geld wnnr je op pensioen gaat'. En hoe gaan ze dan die pensioenen, die in de toekomst meer zullen kosten omdat het voedsel/kledij altijd maar duurder word alsook onze levensstandaard, dan betalen?
Dat de ambtenaren serieus teveel geld/pensioen krijgen volgens hun werkjaren is een feit.
Een leerkracht die bijna €2000 netto/maand krijgt vanaf z'n 60ste.
Da's een zeer hoog pensioen voor een job waarbij je EN vastbenoemd bent EN geen zwaar fysiek werk moet leveren EN geen 40uren werkweek.
Ik ken meer en meer jongeren die simpelweg niet meer geloven dat ze ooit nog een pensioen zullen hebben, dus doen ze niet aan pensioen sparen. Enkel een huis kopen, kan nog dienen voor een 'pensioen'.
Smiles_
Legacy Member
Alles pakt men af om de titanic varende te houden. En terwijl men beter eens een goede kapitein zou zoeken, gooit men integendeel de boot vol met voddenmannen die alles komen pikken en profiteren. Zo zinkt de boot zeker.
Geen wonder dat de beteren onder ons de laatste reddingssloepjes nemen en vertrekken. België failliet en vol voddenmannen en gelukzoekers.
Geen wonder dat de beteren onder ons de laatste reddingssloepjes nemen en vertrekken. België failliet en vol voddenmannen en gelukzoekers.
Smiles_
Legacy Member
Kunt beter niks opbouwen in dit land, want op het einde van de rit mag jij je huis verkopen zodat die voddenman in het rusthuis net dezelfde kamer heeft als jij en net dezelfde verzorging en hetzelfde eten.
Meer nog, die voddenman krijgt nog zakgeld van het OCMW.
Ja, is geen solidariteit meer, maar diefstal.
Meer nog, die voddenman krijgt nog zakgeld van het OCMW.
Ja, is geen solidariteit meer, maar diefstal.
Nesjamag
Legacy Member
Dit systeem is niet meer te redden.
Menselijk werk zal minder en minder waard worden tegenover technologie. Er zal steeds minder en minder werk zijn. Het idee van "langer werken" is hallucinant. Er is nu al een tekort aan jobs en dit gat enkel nog maar vermeerderen.
Er is geen oplossing voor dit alles.
Nu al is er ongeziene stimulus overal ter wereld om toch maar de economie gaande te krijgen en er is amper groei, en de groei die er is uit zich niet in jobs.
Van waar haalt men altijd die 10% van het BBP gaat naar pensioenen.
In de begroting zie ik 10 miljard staan voor pensioenen. 10% van het BBP is ongeveer 37 miljard.
Menselijk werk zal minder en minder waard worden tegenover technologie. Er zal steeds minder en minder werk zijn. Het idee van "langer werken" is hallucinant. Er is nu al een tekort aan jobs en dit gat enkel nog maar vermeerderen.
Er is geen oplossing voor dit alles.
Nu al is er ongeziene stimulus overal ter wereld om toch maar de economie gaande te krijgen en er is amper groei, en de groei die er is uit zich niet in jobs.
Van waar haalt men altijd die 10% van het BBP gaat naar pensioenen.
In de begroting zie ik 10 miljard staan voor pensioenen. 10% van het BBP is ongeveer 37 miljard.
EternalSilence
Legacy Member
TheBud zei:
Omdat men vroeger 'veel meer' verdiende in de privé-sector, betere carrière mogelijkheden tov ambtenarenjob.
Om dit te compenseren, kregen de ambtenaren een hoger pensioen.
Echter, omdat ook de regering/overheid 'talent' wil hebben. Hebben zij hun lonen opgewaardeerd om 'competitief' te zijn met de privésector.
Met als gevolg:
EN gemiddeld hoger loon dan in privé (die onderhevig is aan de markt economie), EN werkzekerheid (nog maar onlangs mogelijk gemaakt om ambtenaren te ontslaan indien ze niet genoeg presteren), EN hun hoog pensioen, EN vele voordelen gekoppeld aan werken bij de overheid (betere uren, betere ondersteuning, ...).
Rekening houdend dat België zeer veel ambtenaren kent.
De gemeenten vrezen zelf grote verliezen in hun kapitaal, eenmaal ze alle pensioenen zullen moeten uitbetalen wnnr hun ambtenaren op pensioen gaan (op och god hun 50ste-55ste).
Als je :
En goed loon EN werkzekerheid EN mooi pensioen EN voordelen (uur regeling, vele verlofdagen) = Dan kan je beter zo rap mogelijk ambtenaar worden/europees medewerker.
Er is wel een reden , waarom ze voor iedere ambtenaren functie nu tientallen vacatures krijgen van pas afgestudeerde hoge profielen.
En zoals gezegd, dit systeem is inderdaad niet meer te redden. Hetzelfde geld voor ons medische systeem/terugbetaling systeem.
Amper nog werk, meer en meer bedrijven hier onder de motto van 'te hoge lonen'. Ja, ze zijn inderdaad hoog. Maar de echte reden is dat er bijna geen groei meer is in West-Europa. Waardoor ze hier zoveel niet meer kunnen verkopen. Hierdoor word het niet meer winstgevend, omdat ze alle materiaal dan de andere kant van de wereld moeten verschepen om daar dan te verkopen met een te kleine winstmarge. Beter om de producten daar te bouwen, niet te transporteren en dan minder onkosten te hebben, waardoor ze meer winst maken / verkocht product.
Nu zou m'n de lonen willen omdraaien, er is daar ook al sprake van geweest:
Meer geld geven aan starters, dit om werken te stimuleren ipv aan de dop te zitten omdat je toch maar €200 meer krijgt indien je iedere dag werkt tov thuis zitten.
Jongere mensen hebben meer geld nodig (lening huis/auto/aankoop materiaal, kinderen) dan de oudere mensen (hebben huis, na afbetaling lening, beschikken over de nodige materialen, kinderen huis uit). Natuurlijk is de vraag: wnnr begin je daar aan?
SithCloud
Legacy Member
gij gaat hier ff het werk van 12 experts afdoen als "vol van fouten". Die punten zijn altijd op de moment zelf berekend hé. Maar op zijn minst ga je al veel beter kunnen inschatten hoeveel je gaat verdienen tegen dat je 65 - sorry - 67 bentEternalSilence zei:Kom kom,
Dat voorstel staat vol van de fouten.
'punten verzamelen', 'punten inruilen voor loon, dat overeenkomt met de waarde van het geld wnnr je op pensioen gaat'. En hoe gaan ze dan die pensioenen, die in de toekomst meer zullen kosten omdat het voedsel/kledij altijd maar duurder word alsook onze levensstandaard, dan betalen?
Dat de ambtenaren serieus teveel geld/pensioen krijgen volgens hun werkjaren is een feit.
Een leerkracht die bijna €2000 netto/maand krijgt vanaf z'n 60ste.
Da's een zeer hoog pensioen voor een job waarbij je EN vastbenoemd bent EN geen zwaar fysiek werk moet leveren EN geen 40uren werkweek.
Ik ken meer en meer jongeren die simpelweg niet meer geloven dat ze ooit nog een pensioen zullen hebben, dus doen ze niet aan pensioen sparen. Enkel een huis kopen, kan nog dienen voor een 'pensioen'.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.