Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Lavake zei:

Ik zou waarschijnlijk beter stoppen met te reageren op die thomas_cools want het wordt echt depressing. Ik ben misschien naïef maar ik SNAP zijn punt ook echt totaal niet!? Seems to make no sense? Hij spreekt zichzelf ook tegen?

Klik om te vergroten...

ik spreek mezelf tegen? :ironic:waar hebt ge eigenlijk leren lezen? ik spreek mezelf niet tegen
mijn mening : ze hun eigen miserie laten oplossen > een beetje ontwikkelingshulp > de poort open voor alle Syriërs
ontwikkelingshulp staat los van die Syriërs en gaat over andere mensen. Een extra euro aan ontwikkelingshulp helpt meer leed de wereld uit dan een extra euro geven aan Syriërs. Daarom ben en moet ik totaal niet voor ontwikkelingshulp zijn. Maar om leed uit de wereld te krijgen is geld nodig, dan heb je slimme mensen die zeggen : los het zelf op, trek uw plan (like me) en die zeggen : ocharme die menskes, die kunne nwe toch niet weigeren, ik heb een filmke gezien en blabla en dat was echt zo erg ... Ik maak gewoon duidelijk dat dit een extreem ineficiënte manier is om leed uit de wereld te helpen (imo op lange termijn geen enkel positief effect)
Voor alle snullen die het nu nog niet snappen iets heel simpels

stel we hebben 1 miljard ter beschikking (en willen dat besteden)
100.000 mensen die ziekte A hebben, ze redden kost 10.000 euro per persoon
2 mensen die ziekte B hebben, hem redden kost 50 miljoen
zonder behandeling gaan ze binnen de week allemaal dood
gaan we dan 90.000 mensen A en 2 van B (dus 10.000 doden) of alle A'tjes en die 2 met B doodspuiten?
of gaan we de andere onlogische zever die hier in dit topic rondgaat volgen? van beiden wat want het is alletwee erg? -> 1 met B dood en 5000 met A
in zo'n situatie zou je toch ook kiezen om de meest efficiënte weg te kiezen, zoveel mogelijk leedvermindering per geïnvesteerde euro? Hoeveel we moeten investeren is een andere discussie waar nauwelijks over te discussiëren valt. Dat is een mening en daar houdt het bij op...

Dit is de zoveelste gelegenheid waarop de politici en autoriteiten van Europa totaal falen.
Keer op keer worden ze niet gestopt naargelang hun legitimiteit blijvend vermindert.
Autoriteit zonder legitmiteit leidt historisch tot verzet of criminaliteit.
Deze politieke klasse is een reëel gevaar en zou moeten geëlimineerd worden.

Sooth Awful zei:

Enig verschil met de VS is dat illegalen daar geen rechten hebben en dus moeten werken. Bovendien hebben ze een selectief immigratiebeleid. Leeglopers pakken ze daar niet binnen, in Europa daarentegen is elke lamzak en crimineel welkom. /facts
Waarom moet Europa meer vluchtelingen opnemen dan Turkije en Libanon? Een vluchteling is maar TIJDELIJK op de vlucht (althans zo hoort het te zijn), dus moet normaal na de oorlog terug naar eigen land.
Ik ben geen fan van de Europese politici en z'n instituten maar ik denk dat publieke executies van koningen en politici al enkele eeuwen achter ons ligt. Een samenleving stop daar waar barbaarsheid met de scepter zwaait.

Klik om te vergroten...

In Europa mogen ze niet werken.

Darkseid zei:

Hahaha en dat komt van een eeuwige dopper, rofl. Ge moet maar durven.

Zoek een job voor ge zoiets over iemand zegt die wél belastingen betaalt, parasiet.

Klik om te vergroten...

Ik zoek werk, maar er is er geen voor mij.
Ik kost de belastingbetaler wellicht ook minder dan gij hen kost. Met de assumptie dat gij een bedrijfswagen geniet en het bedrijf waarvoor ge werkt subsidies geniet (quasi alle bedrijven genieten kostelijke subsidies).

JasperCLA zei:

Academisch onderzoek spreekt dat tegen. Het is dom om zulke uitspraken te doen die uitsluitend op buikgevoel zijn gebaseerd.

Klik om te vergroten...

De meerderheid van de vluchtelingen dan?
Academisch onderzoek toont aan dat sommigen (in werkelijkheid een heel groot deel) blijft, dus er is een permanent probleem.
Wat een onderzoek : er is er eentje teruggegaan mannen, laten we ons maar geen zorgen maken
Die vreemden kweken als konijnen, pak er aub de statistieken zelf bij -_-

Nesjamag zei:

Dit is de zoveelste gelegenheid waarop de politici en autoriteiten van Europa totaal falen.
Keer op keer worden ze niet gestopt naargelang hun legitimiteit blijvend vermindert.
Autoriteit zonder legitmiteit leidt historisch tot verzet of criminaliteit.
Deze politieke klasse is een reëel gevaar en zou moeten geëlimineerd worden.


In Europa mogen ze niet werken.


Ik zoek werk, maar er is er geen voor mij.
Ik kost de belastingbetaler wellicht ook minder dan gij hen kost. Met de assumptie dat gij een bedrijfswagen geniet en het bedrijf waarvoor ge werkt subsidies geniet (quasi alle bedrijven genieten kostelijke subsidies).

Klik om te vergroten...

Euhm?
Onder invloed van drank en drugs?

Nesjamag zei:

In Europa mogen ze niet werken.


Ik zoek werk, maar er is er geen voor mij.
Ik kost de belastingbetaler wellicht ook minder dan gij hen kost. Met de assumptie dat gij een bedrijfswagen geniet en het bedrijf waarvoor ge werkt subsidies geniet (quasi alle bedrijven genieten kostelijke subsidies).

Klik om te vergroten...

1) in Amerika mogen ze niet binnen, laat staan werken. Het verschil is dat ze daar dan wel moeten gaan werken in het zwart, hier kosten ze alleen maar geld.
Je zoekt werk maar er is er geen voor jou? Stuur me eens een pb, ge moogt hier morgen aan de band komen staan, in Eeklo dus nog vlakbij ook, we zijn nog op zoek, tis een werkske dat echt iedereen kan, ik geef je tel nr eventjes door dan
en de meeste bedrijven krijgen geen enkele subsidie, bijna elk bedrijf betaalt netto belastingen. Jij draagt niet bij op dit moment en krijgt alleen maar. Netto profiteer jij dus van de maatschappij...

Nesjamag zei:

Ik kost de belastingbetaler wellicht ook minder dan gij hen kost. Met de assumptie dat gij een bedrijfswagen geniet en het bedrijf waarvoor ge werkt subsidies geniet (quasi alle bedrijven genieten kostelijke subsidies).

Klik om te vergroten...

Met zijn maandelijkse personenbelasting en hogere koopkracht dan u geeft hij wsl een pak meer aan vadertje staat dan gij hen kost(en niets geeft).

JasperCLA zei:

Geeft gij eig geld thuis af aan de mammie en de pappie?

Klik om te vergroten...

Ik heb mijn ouders al meerdere tienduizenden euro's opgebracht sinds ik werk en hun help hun geld te beleggen, meer dan eender wie hier ooit thuis zou moeten afgeven.
Nog steeds nul komma nul bijdrage tot het topic trouwens met uw offtopic zever en aanvallen op de man hier constant. Een studentje moet trouwens écht veel zeggen .

Nesjamag zei:

Ik zoek werk, maar er is er geen voor mij.
Ik kost de belastingbetaler wellicht ook minder dan gij hen kost. Met de assumptie dat gij een bedrijfswagen geniet en het bedrijf waarvoor ge werkt subsidies geniet (quasi alle bedrijven genieten kostelijke subsidies).

Klik om te vergroten...

Dat ge dat zelf gelooft is eigenlijk erg. Ge begrijpt precies het concept subsidie ook helemaal niet, maarja veel verwacht ik van u ook niet.

Nesjamag zei:

Dit is de zoveelste gelegenheid waarop de politici en autoriteiten van Europa totaal falen.
Keer op keer worden ze niet gestopt naargelang hun legitimiteit blijvend vermindert.
Autoriteit zonder legitmiteit leidt historisch tot verzet of criminaliteit.
Deze politieke klasse is een reëel gevaar en zou moeten geëlimineerd worden.


In Europa mogen ze niet werken.


Ik zoek werk, maar er is er geen voor mij.
Ik kost de belastingbetaler wellicht ook minder dan gij hen kost. Met de assumptie dat gij een bedrijfswagen geniet en het bedrijf waarvoor ge werkt subsidies geniet (quasi alle bedrijven genieten kostelijke subsidies).

Klik om te vergroten...

betaal jij 50% van u loon aan de belastingen? de patronale bijdragen van uwen baas niet meegerekend?
Niet dus. stop met te lullen over bedrijfswagens en subsidies. Pak een vluchteling in huis. Doe iets voor de samenleving.

Nesjamag zei:

Ik zoek werk, maar er is er geen voor mij.
Ik kost de belastingbetaler wellicht ook minder dan gij hen kost. Met de assumptie dat gij een bedrijfswagen geniet en het bedrijf waarvoor ge werkt subsidies geniet (quasi alle bedrijven genieten kostelijke subsidies).

Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk weer zo'n wereldverbeteraar die iets in de sociale sector is gaan studeren en nu geen werk vindt. lol

Sooth Awful zei:

Waarschijnlijk weer zo'n wereldverbeteraar die iets in de sociale sector is gaan studeren en nu geen werk vindt. lol

Klik om te vergroten...

Die werkloosheidscijfers zijn niet zo laag hoor.

Theo Francken vraagt noodhulp van Europa voor opvang vluchtelingen: 'Ik doe hier niet meer aan mee' - België - Knack.be
Staatssecretaris Francken houdt vol in het onnodig creëren van chaos

Theo Francken is gewoon niet bekwaam voor de functie waarin hij zich bevindt.
Faalt te handelen, faalt verantwoordelijkheid te aanvaarden. Vingerwijzen naar andere landen om zich van zijn positie en verantwoordelijkheid te excuseren. Gedraagt zich zeer emo. Geeft snel op.

Hij zou beter opstappen want hij kan zijn job gewoon niet aan.
Hopelijk twittert iemand hem dat. Verantwoordelijkheid opnemen of opstappen en het aan een bekwaam iemand overlaten. Emo opgevers passen niet in zo functies.

Nesjamag zei:

Theo Francken vraagt noodhulp van Europa voor opvang vluchtelingen: 'Ik doe hier niet meer aan mee' - België - Knack.be
Staatssecretaris Francken houdt vol in het onnodig creëren van chaos

Theo Francken is gewoon niet bekwaam voor de functie waarin hij zich bevindt.
Faalt te handelen, faalt verantwoordelijkheid te aanvaarden. Vingerwijzen naar andere landen om zich van zijn positie en verantwoordelijkheid te excuseren. Gedraagt zich zeer emo. Geeft snel op.

Hij zou beter opstappen want hij kan zijn job gewoon niet aan.
Hopelijk twittert iemand hem dat. Verantwoordelijkheid opnemen of opstappen en het aan een bekwaam iemand overlaten. Emo opgevers passen niet in zo functies.

Klik om te vergroten...

Geef de job beter aan één of andere sos. De gevolgen van socialistisch immigratiebeleid gaan we nog decennialang voelen.
Francken is een vod; maar hij is op z'n minst consequenter dan al z'n voorgangers.

Emerxill zei:

Neen, dan ga je spontaan naar het dichtbijzijnde relatief stabiel land. Daar horen België, Nederland, Duitsland of het VK niet bij, althans dat dichtbij zijn. Turkije, Jordanië en in mindere mate Libanon zijn dat bijvoorbeeld wel, en die vangen ook miljoenen vluchtelingen op. Maar ja, daar maken ze amper of geen geen kans op een verblijfsvergunning.

Klik om te vergroten...

De buurlanden van Syrië hebben ruimte om 1,5 miljoen vluchtelingen op te vangen. Op dit moment vangen ze er 4,5 miljoen op. Dan is het niet meer dan logisch dat er 350.000 (of nog geen 10% hiervan) proberen door te reizen.

Je kan toch niet ontkennen dat die mensen die aanmeren op de Griekse eilanden voor een stuk gelukszoekers zijn die vooral de intentie hebben om hun leven in Europa opnieuw op te bouwen? Waarom zo ver vluchten als je ooit hoop terug naar huis te kunnen/willen gaan? Waar op zich niks mis mee is, alleen moeten we ze imo niet persé als pure oorlogsvluchtelingen gaan behandelen en dan lijkt het meer een blijk van naïviteit van Marc Hooghe (en/of jou) over de belangrijkste motieven van de Syrische oorlogsvluchtelingen om naar Europa te komen.

Klik om te vergroten...

Daar kan ik me niet over uitspreken. Ik pretendeer niet een uitspraak over de motieven van vluchtelingen te kunnen doen van achter mijn computer of van uit mijn zetel. Zo'n uitspraak zou ook niets meer zijn dan een naïeve mening want nergens op gebaseerd buiten het eigen buikgevoel.

Waarom trekken ze niet in grote getallen naar Georgië, Azerbeidzjan of Rusland? Die landen liggen toch een pak dichterbij, of toch quasi even ver.

Klik om te vergroten...

Onafhankelijk onderzoek van HRW heeft aangetoond dat asielzoekers hun wensland uitkiezen op basis van twee parameters: kans om aan werk te komen en mate waarin ze positief ontvangen worden. Moesten landen als Georgië, Azerbeidzjan of Rusland even ver liggen, wat al helemaal zo niet is, dan nog zullen ze deze niet verkiezen wegens de hoge werkloosheid daar en het heersende xenofobisme.

Bovendien hebben asielzoekers weinig te kiezen in 'richting'. Migratieroutes worden bepaald door mensensmokkelaars en die kiezen de weg van de minste weerstand. Je kan zonder veel problemen gans Afrika door, en van daar is het amper 15 km naar Europa. Dat terwijl de richting van Georgië dwars door de conflictzone, IS terrein en de hermetische grens van Iran loopt.

Maw, ja ze zullen ongetwijfeld blijven komen maar neen het zijn niet de grootste sukkelaars/zielepoten die er rondlopen. Oorlog is de trigger van hun migratietocht, maar niet de hoofdreden waarom ze tot hier willen komen. En moeten we liefst stoppen met de pampermentaliteit van "die sukkelaars" van de afgelopen 40 jaar waar "we" als Europeanen blijkbaar niks uit hebben geleerd op vlak van inburgering en integratie.

Klik om te vergroten...

We moeten vooral stoppen met naïeve veronderstellingen ingegeven door ons buikgevoel. Dat voedt enkel een non-discussie waarin iedereen met meningen blijft gooien, niet gehinderd door enig factueel onderzoek. Dat factueel onderzoek, o.a. door HRW (een van de weinige onafhankelijke organisaties met mensen ter plaatse) toont aan dat gesloten grenzen (de muur van Hongarije blijkt een farce) asielzoekers niet zullen tegenhouden zolang er oorlog in hun land is, dat asielzoekers hun wensland uitkiezen op basis van werkgelegenheid en dat de meesten ook weer willen terugkeren eens de vrede in hun thuisland hersteld is. Als dat de termijnen zijn die de migrant wil aanvaarden, dan denk ik niet dat iemand daar iets tegen kan hebben.

Wel kan ik Marc Hooghe geen ongelijk geven over de eerder kolderieke opmerkingen van BDW na de toelichting van Lavake, echter evenveel kun je zeggen over de (linkse) oppositie die zich weer hebben laten vangen in een wat nu een electorale non-discussie blijkt te zijn...

Klik om te vergroten...

Lavaka had het over het vluchtelingenstatuut, BDW had het over een sociaal statuut. Ook migranten met het statuut van subsidiaire bescherming krijgen dezelfde rechten als asielzoekers of als Belgen, met dien verschil dat ze die rechten verliezen eens de vrede in hun thuisland hersteld is. Maar BDW wou dat migranten niet dezelfde rechten kregen. Hij heeft ondertussen zijn eigen verklaringen al weer ingetrokken.

Sooth Awful zei:

Waarschijnlijk weer zo'n wereldverbeteraar die iets in de sociale sector is gaan studeren en nu geen werk vindt. lol

Klik om te vergroten...

Nesjamag is, volgens zichzelf, hoogbegaafd en een genie.
Heeft wel geen studie afgemaakt.
Diplomaloos maar solliciteert wel naar management functies want dat is zijn niveau.

Die gast is 1 grote grap

Swagger zei:

Maar zijn de mensen die hier vandaag toekomen wel de diegenen die jij omschrijft?
Als je beelden ziet van die rijen bij de dienst vreemdelingenzaken, dat zijn bijna allemaal mannen?

Ik denk dat de echte sukkelaars achterblijven.

Klik om te vergroten...

Uit onderzoek blijkt dat de meeste mannelijke gezinshoofden de tocht alleen maken om hun vrouw en kinderen hiervan te besparen, alsook omdat ze de kostprijs voor de mensensmokkelaars niet kunnen betalen. Eenmaal aangekomen en asiel verkregen gebruiken ze gezinshereniging om hun gezin veilig, goedkoper en legaal naar hier over te brengen.

Toch ongelofelijk hoe Europa altijd spontaan z'n rol als grote boeman terug aanneemt. Heel de wereld kijkt de andere kant op (zelfs het rijke Saudi Arabië dat de exporteur van IS-gedachtegoed is), maar o-wee als Europa niets doet.
#facts

Darkseid zei:

Schuld van de ouders die om economische redenen verder vluchten dan nodig.

Klik om te vergroten...

Aantoonbaar bewijs daarvan aub? Of strooi je graag biassed meningen in het rond om stoer over te komen?

Sooth Awful zei:

Toch ongelofelijk hoe Europa altijd spontaan z'n rol als grote boeman terug aanneemt. Heel de wereld kijkt de andere kant op (zelfs het rijke Saudi Arabië dat de exporteur van IS-gedachtegoed is), maar o-wee als Europa niets doet.
#facts

Klik om te vergroten...

Idd.

Epyon zei:

Aantoonbaar bewijs daarvan aub? Of strooi je graag biassed meningen in het rond om stoer over te komen?

Klik om te vergroten...

Ze zaten perfect veilig in Bodrum maar wouden persé toch naar Europa en namen daar een groot risico voor in zo'n bootje.
Dat was het risico duidelijk niet waard, maar om economische redenen doen ze het toch.

Van Eetvelt: 'Geef asielzoekers job tijdens aanvraagprocedure' - België - Knack.be

Ik vind het toch behoorlijk cynisch dat men ineens extra moeite wilt doen nieuwkomers snel aan een job te helpen, daar waar men voor de autochtone bevolking er niet eens in slaagt om alle werkzoekenden aan een job te helpen. Op deze manier kweek je net onbegrip bij veel mensen om vluchtelingen een kans te geven, wat wat mij betreft inderdaad een humanitaire plicht is indien ze oorlogen ontvluchten.

Ondertussen zien sommigen er zelfs een opportuniteit in om hun strijd tegen de vakbonden ermee te beslechten...
Fernand Huts wil minstens 500 vluchtelingen tewerkstellen zonder wet-Major - Bedrijven - Trends.be

Grappig om te zien hoe hoewel rechts doorgaans tegen migratie is (zie o.a. hier op het forum), belangenverenigingen die zij doorgaans steunen zoals VOKA net pro zijn, want asielzoekers kan men natuurlijk gemakkelijk aan een laag loon tewerkstellen.