Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

xDama

Legacy Member
squalleke123 zei:
In Parijs werkt het. Punt andere lijn. En als blijkt dat het nadelig is, kan je je erover uitspreken in 2019 en dan zal Elio 2 dat wel terugschroeven

Wat werkt er? Het subjectieve gevoel van onveiligheid dat daalt? Op welk onderzoek/feiten/studiegegevens zijn dergelijke voorstellen gebaseerd misschien? Ik ben alvast benieuwd.

Epyon

Legacy Member
Het leger is niet opgeleid voor politionele taken en interactie met de burger. Als je een publieke bewakingsopdracht moet uitvoeren komt daar heel wat psychologie bij te kijken, en dat is niet iets wat in een militaire opleiding vervat zit. Ik vind ook dat het afbreuk doet aan de status van militair, om civiele opdrachten te gaan uitvoeren. En dat het het onveiligheidsgevoel net verhoogt.

Overigens, het leger heeft niet eens politionele bevoegdheid. Ze mogen geen wapens of geweld gebruiken, ze mogen geen mensen aanhouden etc. Voor bewakingsopdrachten zijn ze dus zelfs nog minder 'waard' dan een beveiligingsfirma.

JPV

Legacy Member
Alcair zei:
hoe kunde u nu onveiliger voelen als r wa soldaten rondlopen?
omdat ze de indruk geven dat je het leger nodig hebt om je ietwat veilig te voelen. Dan voel je je onveiliger op de plaatsen waar er geen leger is.

Hiapoe

Legacy Member
Epyon zei:
Het leger is niet opgeleid voor politionele taken en interactie met de burger. Als je een publieke bewakingsopdracht moet uitvoeren komt daar heel wat psychologie bij te kijken, en dat is niet iets wat in een militaire opleiding vervat zit. Ik vind ook dat het afbreuk doet aan de status van militair, om civiele opdrachten te gaan uitvoeren. En dat het het onveiligheidsgevoel net verhoogt.

Overigens, het leger heeft niet eens politionele bevoegdheid. Ze mogen geen wapens of geweld gebruiken, ze mogen geen mensen aanhouden etc. Voor bewakingsopdrachten zijn ze dus zelfs nog minder 'waard' dan een beveiligingsfirma.

Daarvoor dient het maken van wetten mss?! En opleiding?!

wetsvoorstel om militairen politionele bevoegdheid te geven, goedkeuren en katsjing ze hebben het wél! :)
En opleiding geven aan de militairen die dit moeten doen en katsjing, ze kunnen het wel...

En zoals ik al eerder zei, het is puur voor mij persoonlijk, maar ik voel me heel erg veilig in gare du nord in Parijs als ik die militairen zie passeren...

Dat is subjectief ja, net als het gevoel dat je je onveiliger zou voelen erdoor...

Epyon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Daarvoor dient het maken van wetten mss?! En opleiding?!

wetsvoorstel om militairen politionele bevoegdheid te geven, goedkeuren en katsjing ze hebben het wél! :)
En opleiding geven aan de militairen die dit moeten doen en katsjing, ze kunnen het wel...

En zoals ik al eerder zei, het is puur voor mij persoonlijk, maar ik voel me heel erg veilig in gare du nord in Parijs als ik die militairen zie passeren...

Dat is subjectief ja, net als het gevoel dat je je onveiliger zou voelen erdoor...
Waarom moeten we een dubbele politieopleiding en een dubbele macht met politionele bevoegdheden in het leven roepen? Laat militairen die dit willen instromen in de politie met behoud van anciënniteit, uiteraard na het volgen en slagen in de politieopleiding. Dat is een pak eenvoudiger dan morrelen aan de grondwettelijk vastgelegde bevoegdheden van het leger (toch niet mogelijk in deze legislatuur), opleiding duurt even lang en je vermijdt het creëren van dubbele structuren. Of willen we terug naar het rijkswacht vs politie tijdperk mss?

Sir.Killalot

Legacy Member
dee zei:
Er is nergens gezegd dat ze zwaarbewapend op straat zouden rondlopen...

Dat is nochtans hoe ze er in Parijs en Rome bij lopen.

squalleke123 zei:
In Parijs werkt het. Punt andere lijn.

Ah ja?

Epyon zei:
Het leger is niet opgeleid voor politionele taken en interactie met de burger. Als je een publieke bewakingsopdracht moet uitvoeren komt daar heel wat psychologie bij te kijken, en dat is niet iets wat in een militaire opleiding vervat zit. Ik vind ook dat het afbreuk doet aan de status van militair, om civiele opdrachten te gaan uitvoeren. En dat het het onveiligheidsgevoel net verhoogt.

Overigens, het leger heeft niet eens politionele bevoegdheid. Ze mogen geen wapens of geweld gebruiken, ze mogen geen mensen aanhouden etc. Voor bewakingsopdrachten zijn ze dus zelfs nog minder 'waard' dan een beveiligingsfirma.

Voila. Als het leger politionele taken moet overnemen, hervorm ze dan tot politie: met politieopleiding, politiemiddelen, politiebevoegdheden.

JPV zei:
omdat ze de indruk geven dat je het leger nodig hebt om je ietwat veilig te voelen. Dan voel je je onveiliger op de plaatsen waar er geen leger is.

Inderdaad. Trouwens, als ik zie dat er in een stad veel politiebewaking is, dan denk ik 'oei, er is hier veel criminaliteit' en let ik nog wat extra op mijn zakken. Als ik zie dat er in een stad legerbewaking is, dan vrees ik niet voor pickpockets maar voor aanslagen. Patrouillerende soldaten doen mij in elk geval al niet veiliger voelen. Dat is subjectief uiteraard, maar ik betwijfel dat ik de enige ben met dat subjectieve gevoel.

Legatus

Legacy Member
xDama zei:
Het eerste waar ik aan moest denken toen ik dat las: http://i.imgur.com/suz7c.png

Overigens fijn om te weten dat Jambon zich laat inspireren tijdens pleziertochtjes naar Parijs. Misschien moet hij eens een weekendje Ferguson doen.


Hoe bedoelde? Een crimineel die een politie agent sloeg en trachtte het wapen te bemachtigen. En vervolgens na het wegrennen, terug richting de agent stormde waarop hij dan werd beschoten. Wat is daar aan?

Ik ken gevallen van (Amerikaanse) politie brutaliteit, die weldegelijk brutaal zijn. Dat in Ferguson was er niet één.

En de rellen hier zijn niets vergeleken met wat ze daar gewoon zijn.

Hiapoe

Legacy Member
Epyon zei:
Waarom moeten we een dubbele politieopleiding en een dubbele macht met politionele bevoegdheden in het leven roepen? Laat militairen die dit willen instromen in de politie met behoud van anciënniteit, uiteraard na het volgen en slagen in de politieopleiding. Dat is een pak eenvoudiger dan morrelen aan de grondwettelijk vastgelegde bevoegdheden van het leger (toch niet mogelijk in deze legislatuur), opleiding duurt even lang en je vermijdt het creëren van dubbele structuren. Of willen we terug naar het rijkswacht vs politie tijdperk mss?

Of geef de politie een kakigroen uniform en zware wapens en leer ze ermee omgaan... dan bereiken we hetzelfde en moet ge aan niks morrelen :p

Epyon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Of geef de politie een kakigroen uniform en zware wapens en leer ze ermee omgaan... dan bereiken we hetzelfde en moet ge aan niks morrelen :p
De VS hebben duidelijk gemaakt dat het militariseren van de politie een grote vergissing is. Bovendien verhelpt zwaardere bewapening niks aan de onveiligheid. De politie dient dicht bij de burger te staan, en haar eerste taak is preventie. Automatische wapens creëren enkel maar een extra barrière. Als je overigens denkt dat een stoerder voorkomen een ontradend effect zal hebben op potentiële misdadigers heb je het verkeerd voor vrees ik. Die Franse militaire politie kan niet eens haar automatisch wapens gebruiken in openbare plaatsen, en dat weten misdadigers ook wel.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Waarom moeten we een dubbele politieopleiding en een dubbele macht met politionele bevoegdheden in het leven roepen? Laat militairen die dit willen instromen in de politie met behoud van anciënniteit, uiteraard na het volgen en slagen in de politieopleiding. Dat is een pak eenvoudiger dan morrelen aan de grondwettelijk vastgelegde bevoegdheden van het leger (toch niet mogelijk in deze legislatuur), opleiding duurt even lang en je vermijdt het creëren van dubbele structuren. Of willen we terug naar het rijkswacht vs politie tijdperk mss?

Dit.

Behalve dat bij mijn weten militairen hiervoor goedkoper zijn.

xDama

Legacy Member
Legatus zei:
Hoe bedoelde? Een crimineel die een politie agent sloeg en trachtte het wapen te bemachtigen. En vervolgens na het wegrennen, terug richting de agent stormde waarop hij dan werd beschoten. Wat is daar aan?

Ik ken gevallen van (Amerikaanse) politie brutaliteit, die weldegelijk brutaal zijn. Dat in Ferguson was er niet één.

En de rellen hier zijn niets vergeleken met wat ze daar gewoon zijn.

Eerder wat het verhoogde 'veiligheidsgevoel' is van gemilitariseerde ordediensten en hoe het uiteindelijk imo een angstklimaat creeërt. Epyon vat het perfect samen:

Epyon zei:
De VS hebben duidelijk gemaakt dat het militariseren van de politie een grote vergissing is. Bovendien verhelpt zwaardere bewapening niks aan de onveiligheid. De politie dient dicht bij de burger te staan, en haar eerste taak is preventie. Automatische wapens creëren enkel maar een extra barrière. Als je overigens denkt dat een stoerder voorkomen een ontradend effect zal hebben op potentiële misdadigers heb je het verkeerd voor vrees ik. Die Franse militaire politie kan niet eens haar automatisch wapens gebruiken in openbare plaatsen, en dat weten misdadigers ook wel.

LOBO0901

Legacy Member
Epyon zei:
Waarom moeten we een dubbele politieopleiding en een dubbele macht met politionele bevoegdheden in het leven roepen? Laat militairen die dit willen instromen in de politie met behoud van anciënniteit, uiteraard na het volgen en slagen in de politieopleiding. Dat is een pak eenvoudiger dan morrelen aan de grondwettelijk vastgelegde bevoegdheden van het leger (toch niet mogelijk in deze legislatuur), opleiding duurt even lang en je vermijdt het creëren van dubbele structuren. Of willen we terug naar het rijkswacht vs politie tijdperk mss?

Militairen die willen doorstromen naar de politie worden tegenwoordig direct geboycot tijdens de selectieproeven. Reden : zijn niet sociaal en gevoelig genoeg.
Men is momenteel nog steeds bezig de politie vol te pompen met universitairen met zo weinig mogelijk levenservaring of geitewollensokkendragers en sociaal assistenten, allemaal voor de communitypolice waar men zo de mond van vol heeft. Ook het inmens groot aantal dames niet vergeten dat tegenwoordig de opleiding volgt. Sommige lichtingen bestaan voor 60 % uit dames .
Wees gerust ze zullen daar nog wel op terugkomen maar zitten ondertussen met een paar 1000 pipo's die niet in staat zijn om deftig een opponent te boeien of naar de grond te brengen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
cma zei:

Die krijgt men niet kwijt aan een andere overheidsdienst omdat men juist als doelstelling heeft opgegeven om te verminderen in personeel. Waarom zou een fod financiën kiezen om een vertaler binnen te halen als ze hierdoor een financieel expert voor het BBI mislopen?

Als dit personeel niet zou meetellen in hun statistieken waren die al lang overgenomen door een andere fod.

Epyon

Legacy Member
LOBO0901 zei:
Militairen die willen doorstromen naar de politie worden tegenwoordig direct geboycot tijdens de selectieproeven. Reden : zijn niet sociaal en gevoelig genoeg.
Als militairen niet eens door de selectieproeven van de politie geraken is net aangetoond dat ze niet geschikt zijn om als politie-agent op te treden.

Epyon

Legacy Member
Oldskooler zei:
De CE-markering in de medische wereld...
waardeloos.


Mandarijnennetje als implantaat: goedkeuring implantaten is een farce

Mandarijnennetje als implantaat: goedkeuring implantaten is een farce » Archief » Nieuws » Radar

Als je zoiets hoort zou je denken aan een hoax, maar is het dus niet.
Ze hadden beter eerst eens goed uitgelegd wat de CE markering juist inhoudt. Het CE label is enkel een teken dat het voldoet aan de Europese wetgeving, het is geen kwaliteitslabel. Fabrikanten kunnen zelf het CE label aan hun producten hangen na wat papierwerk. De verantwoordelijkheid voor de testen ligt bij hen. Als nadien blijkt dat het CE label valselijk aan het product werd gehangen zijn er zeer zware boetes voor de fabrikant. In principe is dit een goed systeem, omdat het fabrikanten sneller toegang tot de markt geeft in plaats van tientallen bureaucratische tests te moeten afwachten.

Ik denk niet dat in de medische wereld veel aandacht aan het CE label wordt besteed, net zoals in andere industrieën. Voor kwaliteit, veiligheid en doeltreffendheid bestaan er immers andere labels en testen. CE is enkel een wetgevend label, en een mandarijnennetje zal idd geen wetten overtreden.

LOBO0901

Legacy Member
Epyon zei:
Als militairen niet eens door de selectieproeven van de politie geraken is net aangetoond dat ze niet geschikt zijn om als politie-agent op te treden.


Selectieproeven bij de politie zijn ongelooflijk amateuristisch en gemanipuleerd. Spreek dan vooral over de interviews met de "psychologen". Deze zijn over het algemeen ofwel net afgestudeerd ofwel oude gefrustreerde zakken . Gesprek is meestal op 5 sec beslist op basis van "dienen kan ik af en dienen niet ".
Mijn eerste selectie in 2001 werd beslist in 5 sec , de "psycholoog" plantte zich in zijn stoel en zijn openingszin was " bwa nen militair". Bleek totaal niet geschikt voor politie.
Jaar daarop nog eens meegedaan, "psychologe" was jong popken en op 5 min bleek volgens haar dat ik de beste kandidaat van die dag was. Was nochtans niet echt veranderd op een jaar.
De overheid maakt zich eveneens grote zorgen over het stijgende aantal "selectie-errors " die aan de opleiding begint.
Ken een groot aantal zeer bekwame mensen die niet geschikt waren volgens de "selectie". Als ik dan zie welken rommel er blijkbaar wel de opleiding start maak ik mij daar terecht zorgen over.

Oldskooler

Legacy Member
Epyon zei:
Ze hadden beter eerst eens goed uitgelegd wat de CE markering juist inhoudt. Het CE label is enkel een teken dat het voldoet aan de Europese wetgeving, het is geen kwaliteitslabel. Fabrikanten kunnen zelf het CE label aan hun producten hangen na wat papierwerk. De verantwoordelijkheid voor de testen ligt bij hen. Als nadien blijkt dat het CE label valselijk aan het product werd gehangen zijn er zeer zware boetes voor de fabrikant. In principe is dit een goed systeem, omdat het fabrikanten sneller toegang tot de markt geeft in plaats van tientallen bureaucratische tests te moeten afwachten.

Ik denk niet dat in de medische wereld veel aandacht aan het CE label wordt besteed, net zoals in andere industrieën. Voor kwaliteit, veiligheid en doeltreffendheid bestaan er immers andere labels en testen. CE is enkel een wetgevend label, en een mandarijnennetje zal idd geen wetten overtreden.

Ze krijgen dat label door keuring, die keuringsorganen falen grandioos.
Voor bepaalde producten, waaronder medische, is men verplicht om zo'n keuringsorgaan te passeren. Voor andere minder gevaarlijke mag men het zelf keuren.
Als het er valselijk erin komt, ligt dat aan de nonchalantheid van die keuringsorganen.
Die zijn er net om malafide bedrijfjes tegen te houden. Die geef je niet zomaar een boete nadien.
Dan kan je het CE label evengoed afschaffen en de nodige kosten laten.
Je kan niet iets volgens de 'wet' goedkeuren, als het een specifiek doel heeft maar het overduidelijk niet waar kan maken. Dan moet dat keuringsorgaan ingrijpen.

Het CE-label staat idd niet in voor de letterlijke kwaliteit, aka dat het binnen 3 maanden al kapot kan zijn.
Maar het moet wel een minimum garanderen inzake veiligheid en gezondheid volgens de wetgeving, waar het grandioos in faalt. Niet dus dat je zo ziek valt, wat je wel verwacht van dat mandarijnnetje.

De Notified Bodies

Elk van de ongeveer 70 Notified Bodies in Europa zou de CE-markering kunnen geven waardoor het product van Radar op de gehele Europese markt gebracht kan worden. Radar heeft gemikt op die instituten die op hun eigen websites prat gaan op kwaliteit en veiligheid. Onderstaande Notified Bodies ontvingen de glossy brochure en het technische rapport van Radar.
•Tüv in Wenen, Oostenrijk
•Eurofins in Turijn, Italië
•Kiwa in Istanbul, Turkije

De beoordeling

De beoordeling van de Notified Bodies is gedaan op basis van de brochure en het technisch rapport. Het zou in de lijn der verwachting liggen dat de Notified Bodies veel vragen zouden stellen over de boobytraps in het dossier. Na de beoordeling van het dossier, eigenlijk de belangrijkste stap, zal de Notified Body nog een bezoek brengen aan de fabriek. Deze stap kan echter niet genomen worden: Radar heeft geen fabriek. Toch geven de Notified Bodies nu al aan dat we ons geen zorgen hoeven te maken over deze ‘hobbel’.

Tüv maakt duidelijk dat zij Radar 99% kans geven op een CE-Markering.

Eurofins geeft Radar 90-95% kans op een CE-Markering.

Kiwa geeft Radar 100% zekerheid dat zij de CE-markering zullen krijgen
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan