Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Necreo

Legacy Member
Zijn ze nu echt aan het lullen over dat studiegeld...lager en middelbaar onderwijs zou sterke subsidies moeten krijgen, voortgezet onderwijs zou volledig te betalen moeten zijn...
Altijd al die subsidie zever, zelfde met kindergeld en andere subsidies, zoals bv. uw kind leren zwemmen...
Het enige wat hier subsidie zou moeten krijgen:
- Basis onderwijs zoals hierboven aangegeven
- Gezondheidszorg
- Werkloosheidsuitkering (beperkt in tijd) & arbeidsongeschiktheid.

Voor de rest zou je zelf moeten opdraaien, je zou direct uit het slop zijn met dit land, alsook zou het een grote impact hebben op de aanslagvoet op loon ed, deze zou sterk kunnen dalen zodat je zelf kan bepalen wat je met je vrijgekomen centen doet. Nu bepaald de overheid dit.

Ohja, ik heb zelf een kind, dus dit is ook van toepassing op mij...

profound

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Dit dus.
Ik kan mij nog ergens een interview van een studentenvertegenwoordiger herinneren over de mogelijkheid tot studieleningen.
Hij zei dat studenten met een lening al meteen bij hun keuze rekening moeten houden met het feit dat ze na hun studie iets moeten afbetalen. Volgens hem was dat een negatief punt.
Ik dacht bij mijzelf: Komaan dat is toch positief!
Het moet eens gedaan zijn met de gedachte 'studeer wat je graag doet', het heeft geen zin om iets te studeren waarmee je later niets bent. Je hebt dat 5 jaar iets 'leuks' gedaan en de rest van je leven zit je dan in een job waar je niet voor gekozen hebt.
Beter iets kiezen wat je interesseert EN waarbij er jobmogelijkheden zijn.
Hogere inschrijvingsgelden kan er dan misschien voor zorgen dat men wat langer stilstaat bij de studiekeuze.

Denk nu is wat verder na....is het de schuld van een 18-jarige die niet goed weet hoe de arbeidsmarkt in elkaar zit. Of de schuld van een universiteit die rechtstreeks contact heeft me de bedrijfswereld maar ondanks toch nog 'vuilbakrichtingen' aanbiedt?
Waarom blijven unifs en hogescholen die richtingen aanbieden, als ze toch nergens toe leiden (volgens u)?

=> leg de schuld dus bij diegene die het überhaupt mogelijk maken om een nutteloze richting te kunnen kiezen. Maar neen, haal 18-jarige snotneuzen maar neer, veel makkelijker ;)

Necreo zei:
Zijn ze nu echt aan het lullen over dat studiegeld...lager en middelbaar onderwijs zou sterke subsidies moeten krijgen, voortgezet onderwijs zou volledig te betalen moeten zijn...
Altijd al die subsidie zever, zelfde met kindergeld en andere subsidies, zoals bv. uw kind leren zwemmen...
Het enige wat hier subsidie zou moeten krijgen:
- Basis onderwijs zoals hierboven aangegeven
- Gezondheidszorg
- Werkloosheidsuitkering (beperkt in tijd) & arbeidsongeschiktheid.

Voor de rest zou je zelf moeten opdraaien, je zou direct uit het slop zijn met dit land, alsook zou het een grote impact hebben op de aanslagvoet op loon ed, deze zou sterk kunnen dalen zodat je zelf kan bepalen wat je met je vrijgekomen centen doet. Nu bepaald de overheid dit.

Ohja, ik heb zelf een kind, dus dit is ook van toepassing op mij...

lol.

EternalSilence

Legacy Member
De stakingen van de agenten zijn een echte schande imo.

1) ambtenaren loon & ambtenaren pensioen
2) zowel binnen & buiten werk
3) mooie uren + zeer grote premies bij onregelmatige uren.
4) Niet een zwaar fysiek werk
5) Kans op promoties ...

Iedereen moet langer werken. Maar die agenten denken dat ze een uitzondering mogen zijn op de rest van de Belgische bevolking. Er zijn tientallen zware fysieke beroepen, die tot hun 65ste moeten verder werken. Daar heb ik nog geen stakingen van gezien. Omdat ze beseffen dat het nodig is.
Blijft er nog bij dat ze niet moeten vrezen voor een loon vermindering/afschaffing van tal van voordelen (wat bij sommige besparingen in andere sectoren wel het geval is).

En blijkbaar is niet één keer staken, genoeg. neen ze gaan nog eens staken volgende week dinsdag. Kwestie van twee betaalde dagen te hebben, waarop ze niet hoeven te werken. :sop:


En zie de vele betogers, een rijkswachter van 55jaar, die absoluut geen verouderingskwaaltjes vertoont en er nog heel goed uit ziet. Die vind dat hij op z'n 56ste op pensioen mag gaan. GVD... Puur zelfbelang.
14 000 agenten.. :sop:


'onregelmatige diensten'.. OMFG
Verpleegkundige, gezondheidssector, fabrieksarbeiders, ... Allemaal job met onregelmatige uren en levensbedreigende situaties. Gevaarlijke machines/ziektes/agressieve patiënten/...
Maar neen, een agent die 50% van de dag met 2 man door de straten wandelt of met de combi rondheid. Dat is gevaarlijker.

Ik zie de minister nog zwichten voor die ambtenaren, typische vriendjes politiek.
Gelukkig zijn de verkiezingen nog ver weg.

Brick Top

Legacy Member
Swagger zei:
Duizenden politieagenten betogen tegen hogere pensioenlee... - Het Nieuwsblad

Ik begrijp dit niet zo goed. Iedereen moet langer werken, waarom zou een politieman dan bv. vanaf 54 jaar op pensioen mogen gaan?
Als je vraagt om argumenten, blijft het vaak stil. Of kan iemand mij argumenteren waarom een vroeger pensioen gerechtvaardigd is?

Ik vind het als 26-jarige politie-inspecteur niet meer dan normaal dat ik langer zal moeten werken. Iedereen moet toegevingen doen, wij ook. Bij ons in de zone zal je trouwens weinig mensen jonger dan 50 vinden die je daarover hoort klagen.

Wat ik wel erg vind, is dat er collega's zijn die al tien jaar met de idee leven dat ze bijvoorbeeld volgend jaar op pensioen kunnen en nu te horen krijgen dat ze zes jaar langer mogen blijven. Ik vind dat gewoon niet erg 'menselijk', ongeacht of dat nu gaat om buschauffeurs, politiemensen, bouwvakkers of kappers. In een naburige zone is er een collega die zijn aanvraag voor pensioen reeds had gedaan maar nu te horen heeft gekregen dat hij zes jaar langer mag blijven. Zijn aanvraag was nét te laat toegekomen in Brussel...

Een overgangsmaatregel is wel op zijn plaats vind ik. Hier lopen er ook rond die tegen de 60 zijn en nog meedraaien in interventie... Wat interventie betreft loopt het op die leeftijd wel op zijn eind hoor. En om die mensen nu te gaan verplichten langer te blijven, ik heb het daar ook moeilijk mee. En ja, je kan die mensen andere taken geven of zich laten omscholen maar nogmaals: die leven al hun ganse carrière met het idee dat ze pakweg op hun 60ste kunnen gaan, dat ga je hen op hun 59ste toch niet afpakken? Fysiek is het op en ook qua motivatie kan je daar nog maar weinig van verwachten. Ik voorspel nu al dat het burn-outs en depressies zal regenen.

Neen, laat de nieuwe generatie zoals ik hun steentje bijdragen maar voorzie een overgansmaatregel voor zij die nu op het kantelmoment zitten.

DaFreak

Legacy Member
EternalSilence zei:
Mag ik dan eens achter u bron en harde cijfers vragen?
Want voor zover ik weet heeft dat bedrijf, met die testen, geen medicijn 'ontdekt' en '1000'en' mensenlevens gered.

Denk je nu echt dat ze dat zomaar voor de leut doen? Natuurlijk hopen ze met zulk soort onderzoek behandelingen te kunnen ontwikkelen voor een gigantisch aantal zeer uiteenlopende hersenaandoeningen. Zulk basis onderzoek helpt ons de werking van de hersenen te ontrafelen.

[video=youtube;6h60UjIGGV4]https://www.youtube.com/watch?v=6h60UjIGGV4[/video]​

Een praktisch voorbeeld van de vooruitgang die we dankzij zulke experimenten hebben weten te realiseren is het feit dat we nu mensen die opgesloten zitten in hun lichaam kunnen bevrijden. Het is enkel door die testen op dieren dat men nu hetzelfde mag doen met mensen.

EternalSilence

Legacy Member
En jij denkt dat we überhaupt nog een pensioen zullen hebben, Brick Top ? :p
Gemiddelde leeftijd mannnen in België: 75-82 jaar
Op pensioen gaan op u 60j: ongeveer 40 jaar pensioen krijgen.
Loopbaan bij de politie gebeurd meestal vanaf 20-24j?
Werkelijke loopbaan: <40 jaar.
Neem daar bij dat ze blijkbaar ook nog een speciale regeling hebben, dat alle studiejaren worden meegeteld als anciënniteit (God weet waarom ze die speciale regeling hebben :doh: )

Oja, ze krijgen ook nog ambtenaren pensioen.
Sommige krijgen effectief 2000 euro netto als ambtenaar pensioen. (wel leerkrachten)
Ik ken daar voorbeelden van.

Remi

Legacy Member
profound zei:
Denk nu is wat verder na....is het de schuld van een 18-jarige die niet goed weet hoe de arbeidsmarkt in elkaar zit. Of de schuld van een universiteit die rechtstreeks contact heeft me de bedrijfswereld maar ondanks toch nog 'vuilbakrichtingen' aanbiedt?
Waarom blijven unifs en hogescholen die richtingen aanbieden, als ze toch nergens toe leiden (volgens u)?

=> leg de schuld dus bij diegene die het überhaupt mogelijk maken om een nutteloze richting te kunnen kiezen. Maar neen, haal 18-jarige snotneuzen maar neer, veel makkelijker ;)

Geen idee hoe het momenteel zit, maar men zou in het 6de jaar toch wat meer aandacht mogen besteden aan die materie.
Men moet ook beiden aanpakken, het overaanbod moet bekeken worden, dat klopt.. een richting waar 2 man zit, is niet echt rendabel als men dat moet subsidiëren.
Maar langs de andere kant, als je als 18jarige student zomaar in het wilde een richting kiest zonder je te informeren, ligt de fout ook bij jezelf. Het is niet sinds gisteren dat de arbeidsmarkt verzadigd is voor bepaalde beroepen, dat moet je toch ook wel weten. Tegenwoordig is die informatie maar een muisklik weg.

pntzi .

Legacy Member
EternalSilence zei:
De stakingen van de agenten zijn een echte schande imo.

En zie de vele betogers, een rijkswachter van 55jaar, die absoluut geen verouderingskwaaltjes vertoont en er nog heel goed uit ziet. Die vind dat hij op z'n 56ste op pensioen mag gaan. GVD... Puur zelfbelang.
14 000 agenten.. :sop:

Misschien kunnen we ze op "brugpensioen" sturen, dan mogen ze vanaf 52 zeker? Of nee, das enkel voor mensen uit de "privé"

LSDsmurf

Legacy Member
Remi zei:
Geen idee hoe het momenteel zit, maar men zou in het 6de jaar toch wat meer aandacht mogen besteden aan die materie.
Men moet ook beiden aanpakken, het overaanbod moet bekeken worden, dat klopt.. een richting waar 2 man zit, is niet echt rendabel als men dat moet subsidiëren.
Maar langs de andere kant, als je als 18jarige student zomaar in het wilde een richting kiest zonder je te informeren, ligt de fout ook bij jezelf. Het is niet sinds gisteren dat de arbeidsmarkt verzadigd is voor bepaalde beroepen, dat moet je toch ook wel weten. Tegenwoordig is die informatie maar een muisklik weg.

Ik weet ook niet hoe het momenteel zit maar toen ik in het 6de zat werd ons specifiek afgeraden om naar de arbeidsmarkt te kijken en niet te kiezen voor de richtingen met de beste perspectieven maar om te gaan voor de richtingen die je het meeste interesseerden. Wat je later met die richting kon aanvangen werd niet als prioritair gezien. Ik vond dat toen tenenkrommend advies.

EternalSilence

Legacy Member
Brugpensioen..
Als er enkele 100den mensen ontslaan worden bij 1 bedrijf, dan durft de politiek wel eens een uitzondering maken.
maar als er 1 persoon word ontslaan bij 100 bedrijven, dan is ervan brugpensioen geen sprake.

:sop:

TYPHOON-online

Legacy Member
profound zei:
Denk nu is wat verder na....is het de schuld van een 18-jarige die niet goed weet hoe de arbeidsmarkt in elkaar zit. Of de schuld van een universiteit die rechtstreeks contact heeft me de bedrijfswereld maar ondanks toch nog 'vuilbakrichtingen' aanbiedt?
Waarom blijven unifs en hogescholen die richtingen aanbieden, als ze toch nergens toe leiden (volgens u)?

=> leg de schuld dus bij diegene die het überhaupt mogelijk maken om een nutteloze richting te kunnen kiezen. Maar neen, haal 18-jarige snotneuzen maar neer, veel makkelijker ;)
Ik weet niet of dat bij u het geval is/was maar op je 18 denk je toch wel even na over welke richting je uit gaat.
Daarmee dat het ook de (gedeeltelijke) schuld van die jongeren is. Beweren dat deze jongeren geen enkele blaam treffen is typisch links (tis altijd de schuld/verantwoordelijkheid van iemand anders, nooit bij jezelf kijken).
Langs de kant van de scholen zou er inderdaad een sensibiliseringscampagne moeten gevoerd worden om richtingen zoals Geschiedenis af te raden omdat je met dit diploma geen werk vindt (althans niet diploma gerelateerd).

Dus ja ik heb verder nagedacht, maar heb jij dat al gedaan?

profound

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik weet niet of dat bij u het geval is/was maar op je 18 denk je toch wel even na over welke richting je uit gaat.
Daarmee dat het ook de (gedeeltelijke) schuld van die jongeren is. Beweren dat deze jongeren geen enkele blaam treffen is typisch links (tis altijd de schuld/verantwoordelijkheid van iemand anders, nooit bij jezelf kijken).
Langs de kant van de scholen zou er inderdaad een sensibiliseringscampagne moeten gevoerd worden om richtingen zoals Geschiedenis af te raden omdat je met dit diploma geen werk vindt (althans niet diploma gerelateerd).

Dus ja ik heb verder nagedacht, maar heb jij dat al gedaan?

Ahja, dus ze moeten die richtingen aanbieden en tegelijk zeggen dat ze die zeker niet moeten volgen :')

Freya

Legacy Member
Achtienjarigen zijn geen dutsjes die niets van de arbeidsmarkt afweten. Het advies dat je krijgt in het middelbaar ("Volg je passie en het werk komt later wel") is inderdaad ronduit achterlijk. Mijn leerkrachten in het middelbaar reageerden stomverbaasd toen ik zei dat ik toegepaste informatica ging studeren, want waarom zou ik geen taal- en letterkunde doen, daar lag mijn talent, enzovoort. Wou die mensen niet te veel beledigen door te zeggen dat er geen werk mee te vinden was. (Talenleerkrachten :p)

Je zou bij de studiekeuze moeten zoeken naar iets dat je interesseert én waar goede toekomstmogelijkheden aan vasthangen. Een beetje extra statistieken en informatie over jobkansen zouden ook niet overbodig zijn. Soms heb ik het gevoel dat dat echt doodgezwegen wordt, terwijl het juist heel makkelijk zou moeten zijn om die gegevens te verzamelen. Wij kregen verhoudingsgewijs ook bitter weinig informatie mee over professionele bachelorrichtingen. Iedereen deed alsof universiteit de enige optie was. Nochtans zijn er heel veel interessante richtingen aan de hogeschool die ideaal zijn voor iemand die niet graag met exacte wetenschappen bezig is en toch een sterk diploma wil halen.

Freya

Legacy Member
profound zei:
Ahja, dus ze moeten die richtingen aanbieden en tegelijk zeggen dat ze die zeker niet moeten volgen :')

Kijk naar een richting als psychologie. Die richting is op zich nuttig om aan te bieden, we hebben wel een aantal psychologen nodig in de maatschappij. Maar er studeren te veel studenten af in verhouding tot de vraag op de arbeidsmarkt. Dat is dus echt zo'n richting die wel moet worden aangeboden, maar waar meer sensibilisering nodig is.

Dimbul

Legacy Member
De Limburgse innovatie & Toerisme Limburg vangen dat allemaal op gasten, don't worry.

Dimbul

Legacy Member
profound zei:
Ahja, dus ze moeten die richtingen aanbieden en tegelijk zeggen dat ze die zeker niet moeten volgen :')

Ingangsexamen en quota's. Zie het probleem niet.

Diegenen die de testen niet halen en het toch willen doen laat je de volle pot betalen.

profound

Legacy Member
Freya zei:
Kijk naar een richting als psychologie. Die richting is op zich nuttig om aan te bieden, we hebben wel een aantal psychologen nodig in de maatschappij. Maar er studeren te veel studenten af in verhouding tot de vraag op de arbeidsmarkt. Dat is dus echt zo'n richting die wel moet worden aangeboden, maar waar meer sensibilisering nodig is.

Stel dan een quota in?
Ingangsexamens?

Dimbul zei:
Ingangsexamen en quota's. Zie het probleem niet.

Inderdaad...ik ook niet :)

Freya

Legacy Member
Ben ook altijd grote voorstander van ingangsexamens geweest. Dat zou iedereen veel tijd, geld en moeite kunnen besparen.

Thin Liz

Legacy Member
Ik heb er bedenkingen bij: zelfs mensen die op het ingangsexamen buizen kunnen later perfect schitterende psychologen worden (die je dan door het ingangsexamen waarschijnlijk nooit gaat zien afstuderen). Het is niet ondenkbaar dat die bewuste 18-jarigen, of noem ze 'diesels', hun motivatie verliezen en in richtingen terechtkomen ver onder hun kunnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan