Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

w00tw00t

Legacy Member
Neoken zei:
Men moet nu ook niet overdrijven. Die informatie kan heel nuttig blijken in het voorkomen van grootschalige epidemies. Dat er misbruik gemaakt kan worden is sowieso iets dat inherent is aan de wetenschap&technologie, maar dat is geen reden om alle onderzoek stop te zetten hé.

Trouwens, als er effectief mensen zijn met de kennis, de wil en de middelen om misbruik te maken van dat soort gegevens, dan ga je die niet tegenhouden hoor. En zoals Fouchier zei, dit is niet bepaald hetzelfde als het maken van explosieven met huishoudmiddelen.

Ik had mij misschien te bot uitgedrukt maar er zijn andere manieren om dergelijke informatie te delen binnen beperkte kringen. Ik heb er trouwens geen problemen mee indien ze in hun publicatie cruciale informatie weglaten.

Er zijn genoeg organisaties wereldwijd die de financiën hebben om misbruik te kunnen maken van deze informatie.

Ik zeg niet dat dergelijke onderzoeken niet moeten worden uitgevoerd, integendeel, maar ik heb liever dat zoiets achter gesloten deuren blijft.

Neoken

Legacy Member
Als je een organisatie hebt met de financiën om misbruik te maken van dergelijke informatie, denk je dat men dan effectief die informatie zal kunnen verbergen van zo'n organisatie?

Ik ben sowieso niet te vinden voor een vorm van censuur waarbij enkelingen beslissen welke informatie men zou mogen doorgeven aan het publiek. Dat zal niets oplossen en enkel meer problemen scheppen imo. Wetenschap kan enkel evolueren als informatie gedeeld wordt. Een onderzoek achter gesloten deuren houden is een zinloze onderneming in dat opzicht.

Time

Legacy Member
Bluto zei:
Ik vind het vreemd dat sommigen het afkeuren wanneer het met religie te maken heeft, maar dan weer niet wanneer er geen link is met religie. Blijkbaar gaat het helemaal niet om het dierenwelzijn, maar puur om de religieuze kant. Die fundamentele afkeur van alles wat met religie te maken heeft doet mij denken aan dogmatisch denken.
Komt omdat de link met religie meteen ook betekent dat de discussie erover met gelovigen moet gevoerd worden, en dus bij voorbaat hopeloos is. Gezien het brainwashende en kritiekloze karakter van de meeste gelovigen zijn ze niet even vatbaar voor rede.

Of zie het zo: dierenmishandeling met een sprookje als verantwoording.

Dan is het feit dat een volk gewoon minder bekommerd is om dierenwelzijn toch wat minder shockerend, daar zit mits genoeg pressie een pak meer schwung in.

w00tw00t

Legacy Member
Neoken zei:
Wetenschap kan enkel evolueren als informatie gedeeld wordt. Een onderzoek achter gesloten deuren houden is een zinloze onderneming in dat opzicht.

Dergelijke onderzoeken kunnen imo perfect plaatsvinden in gesloten kringen.

zarathustra

Legacy Member
w00tw00t zei:
Dergelijke onderzoeken kunnen perfect plaatsvinden in gesloten kringen.

nope, wetenschap is nu eenmaal gebaseerd op openlijk publiceren en peer reviews door zoveel mogelijk mensen.

w00tw00t

Legacy Member
zarathustra zei:
nope, wetenschap is nu eenmaal gebaseerd op openlijk publiceren en peer reviews door zoveel mogelijk mensen.

Peer reviews voor een publicatie gebeuren ook in gesloten kringen dus ik zie niet wat het probleem is.

Neoken

Legacy Member
w00tw00t zei:
Dergelijke onderzoeken kunnen imo perfect plaatsvinden in gesloten kringen.
Maar om die informatie in gesloten kringen te houden ga je ongetwijfeld een massaal deel van het wetenschappelijke publiek moeten uitsluiten, en dat fnuikt de vooruitgang.

Genious

Legacy Member
w00tw00t zei:
Recept voor een biowapen - De Standaard

Sommige wetenschappers zijn toch runderen... indien ze werkelijk informatie gaan publiceren hoe ze de vogelgriepvirus kunnen laten muteren om deze overdraagbaar te maken tussen mensen.
Het is natuurlijk geen huis-tuin-keuken chemie.
En ik denk ook niet dat ze dat zomaar voor de lol gedaan hebben. Het lijkt me eerder een manier om de boel een stap voor te blijven: men kan in principe dan op basis van die variant naar vaccin zoeken, nog voor het risico van natuurlijke mutatie zich manifesteert.

nite

Legacy Member
Staan toch al genoeg recepten voor massavernietigingswapens online? Zou eentje meer of minder uitmaken?

w00tw00t

Legacy Member
Neoken zei:
Maar om die informatie in gesloten kringen te houden ga je ongetwijfeld een massaal deel van het wetenschappelijke publiek moeten uitsluiten, en dat fnuikt de vooruitgang.

Het zal de voorruitgang hoogstens vertragen hetgeen in dergelijke gevallen ook te verantwoorden valt.

Het doel heiligt de middelen niet. Iets dat sommige wetenschappers of voorstanders van wetenschappelijk onderzoek soms niet inzien. Ook in de wetenschap heb je extremisten die geen grenzen kunnen trekken tussen wat ethisch verantwoord is en wat niet. De tijd dat ethiek zich niet mag mengen met de wetenschap is allang voorbij.

Scientists are certainly not supposed to be “disinterested” about the promotion of their own discoveries or the advancement of knowledge in general. In fact, this interest is often given priority over other, less exalted, concerns, such as the welfare of experimental animals, and even over wider human interests such as the long-term consequences of publishing research that might be used for evil.

The important point is that this “no ethics” principle is not just an obsolete module that can be uninstalled with a keystroke. It is an integral part of a complex cultural form. Merton's norms combine in various ways to motivate and license a wide range of practices and processes. There is no space between them for any other values or virtues than supposedly objective, disinterested truth. Academic scientists have always, of course, brought ethical considerations into their scientific work. But they have had to smuggle them in from private life, from politics, from religion, or from sheer humanitarian sympathy. And even now, many fine scientists instinctively resent the intrusion of this troublesome element into their orderly, committed way of life.

ng

Legacy Member
Roken in het bijzijn van kinderen moet dus gewoon bij wet verboden worden. Met dien verstande dat die wet geen sanctiemiddel wordt, maar wel een geloofwaardig signaal om de gevaren van het roken in het bijzijn van kinderen te onderstrepen.

Dus ze gaan een wet maken die niets kan doen? Nutteloos.

Genious

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Roken in het bijzijn van kinderen moet dus gewoon bij wet verboden worden. Met dien verstande dat die wet geen sanctiemiddel wordt, maar wel een geloofwaardig signaal om de gevaren van het roken in het bijzijn van kinderen te onderstrepen.

Dus ze gaan een wet maken die niets kan doen? Nutteloos.
Ge kunt bvb achteraf uw ouders aanklagen als ge met de gevolgen zit.


Van Quickenborne: 'Elio Di Rupo is de American Dream in Be... - De Standaard
Lijkt me toch eerder de commie dream, opklimmen binnen een strikt partijapparaat. :unsure:
(waarmee ik niet wil zeggen dat het niet straf van hem is natuurlijk)

JPV

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Roken in het bijzijn van kinderen moet dus gewoon bij wet verboden worden. Met dien verstande dat die wet geen sanctiemiddel wordt, maar wel een geloofwaardig signaal om de gevaren van het roken in het bijzijn van kinderen te onderstrepen.

Dus ze gaan een wet maken die niets kan doen? Nutteloos.

Zoals Genious zegt, zullen ze vooral de mogelijkheid geven aan kinderen om er later iets aan te doen, niet noodzakelijk dat de politie volwassenen zal bestraffen die op straat eentje roken waar toevallig kinderen rondlopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan