Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Kandul zei:

Status quo bewaren zonder dat dit een oplossing biedt. Bij de vakbonden ben je er nochtans geen fan van? Erg consequent ben je niet, het klinkt nogal opportunistisch.

Klik om te vergroten...

Goeike, maar ik had het niet over status quo bewaren

Ik vind een maatschappij die gericht is op zaken als ambitie en doorzetting (studeren/hard werken) goed. In deze moderne tijden komt het meer en meer op studeren aan en is het maar logisch dat het systeem in't voordeel is van mensen in de betere omgeving.. Dit wil niet zeggen dat mensen uit slechtere omgevingen geen kansen krijgen hé.. dat ze die niet nemen is hun schuld, of die van hun ouders. Dat wij harder gepusht worden om goed te studeren in onze kinderjaren door onze ouders gaan we toch niet afstraffen?

Wat ik vaak hoor van vrienden die al lang werken is bijvoorbeeld het volgende: "mijn pa heeft zen middelbaar nooit afgewerkt dus ik ben er al op vooruitgegaan".. Tja die pa heeft zen kinderen blijkbaar ook nooit gepusht om hard te studeren omdat hij het niet nodig vond.. Als dat bij veel mensen in armere kringen zo is, is het ons schuld niet hé. Ze hebben de kansen.. neem ze dan ook.

Geen enkele tram, bus of metro in Brussel tot dinsdag - De Standaard


Ik begrijp het wel (voor een keer en ook al is het niet echt rationeel).
Maar een ganse hoofdstad zonder openbaar vervoer, dat gaat serieuze miserie worden.

Ergens zou ik het ook jammer vinden dat dit wordt herleid tot geweld op openbaar vervoer. Zoiets past hoogst waarschijnlijk binnen een ruimere context. Kan me toch niet inbeelden dat er enkel zo'n geweld plaats vindt op mensen van de openbare vervoersmaatschappijen.

Deze staking kan ik echt begrijpen voor 1 keer.

Lijkt me echt geen prettige job..

h0pje zei:

Juist even uw post daar over gelezen. Je hebt een punt wanneer je zegt dat moord en doodslag niets te maken hebben met andere vormen van criminaliteit. Hoewel je dat zou kunnen betwisten: ik vermoed dat er een correlatie zal bestaan tussen drugscriminaliteit en moorden vb.

Maar dit is puur beschrijvende statistiek. Aantal vastgestelde (!) moorden/aantal inwoners in een stad. Ik zie niet waarom je daar geen vergelijking met andere steden uit zou kunnen trekken? Da's redelijk objectief.

Waarom zou je Berlijn (vb. 57 vastgestelde moorden per jaar/ 3.479.740 inwoners) niet kunnen vergelijken met Brussel (vb. 14 vastgestelde moorden per jaar/ 165.000 inwoners)?

Klik om te vergroten...

De bevolking van Brussel is niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld Berlijn. Administratieve grenzen van steden kunnen sterk verschillen. Het Brussels hoofdstedelijk gewest omvat in feite enkel de kern van het Brussels stedelijk gebied. Uiteraard krijg je dan een groter aandeel armere mensen die wrs meer fysiek geweldplegingen begaan (blue collar crime). Als je de administratieve grenzen van Brussel nu gaat uitbreiden met de voorsteden, ga je een heel ander soort mensen opnemen in je cijfers. Rijke mensen plegen over het algemeen een heel ander soort misdaden. Bovendien is het ook moeilijker om iemand dood te slaan als je verder uit elkaar leeft.
Het omgekeerde kan trouwens ook. Sommige andere steden met een redelijk klein administratief grondgebied geven ons een vertekend beeld, omdat de ergste wijken buiten hun grondgebied vallen. De buitenwijken van Parijs liggen bijvoorbeeld buiten de gemeente Parijs. Dit is trouwens eerder regel dan uitzondering. In België en Brussel liggen de armste wijken in de oude 19e eeuwse gordel net rond het stadscentrum.


De resultaten tonen toch wel aan dat er iets mis is met dat onderzoek. Luxemburg stad op de derde plaats? Klinkt vrij ongeloofwaardig. Amsterdam staat ook voor Brussel, dus we doen het blijkbaar beter dan de hoofsteden van twee buurlanden. En waar zijn Marseille en Napels? Drie lijken in uitgebrande auto nabij Marseille gevonden - HLN.be

Eurostat verzamelt gewoon gegevens per regio. Het is helemaal niet de bedoeling om die cijfers te gaan vergelijken zonder de context in beschouwing te nemen. Ik vermoed dat dit bericht in een krant verschenen is omdat zoiets nu eenmaal goed scoort. Veel mensen hebben het idee dat de stad (en vooral Brussel) een gevaarlijke plek is en ze vinden het natuurlijk leuk om berichten te lezen die hun ideeën bevestigen.

Dit zat er al lang aan te komen. Bekijk de historiek eens van agressie tegenover MIVB personeel. Maar nu dat er een dode valt, nu gaan ze er zich eens mee moeien ... Bende hypocrieten.

Dat ze eens meer veiligheidsmensen inzetten en die hun bevoegdheden eens aanpassen. Nu is er te weinig volk en mogen ze nagenoeg niet ingrijpen.

Veiligheidsmensen en camera's inzetten gaat dergelijke feiten niet stoppen. Men deinst al lang niet meer terug voor een camera. De identiteit van een verdachte staat niet op zijn voorhoofd geschreven en een hardleerse crimineel weet toch dat als hij herkend wordt hij de volgende dag opnieuw naar hardelust baldadigheden kan uithalen.

Dergelijke feiten zullen blijven voorvallen. Men kan er wel voor zorgen dat de frequentie van dergelijke agressie daalt door eens correcte strafmaten uit te voeren. Want het is echt godgeklaagd als je je krant openslaat.

- opgepakte pedofiel waar rond de laatste dagen zoveel te doen is werd al 2 maal berecht met een voorwaardelijke straf voor gelijkaardig feiten

- dader van een roofmoord nog voor zijn proces op vrije voeten

- daders en hardleerse criminelen van meervoudige poging doodslag tijdens gewapende overvallen (tot 3 maal toe) kunnen (ja kunnen) een straf krijgen tot maximum 10 jaar. Doe daarvan nog eens een voorlopige hechtenis af en het is nog een peulschil dat overblijft.

- een bende die gelinkt wordt aan 400+ inbraken, het kopstuk kan 5 tot 8 jaar krijgen (opnieuw min voorhechtenis en andere shizzle, veel blijft er niet meer over) Wil dan ook wel eventjes op mijn plooien komen en nieuwe zaken bijleren in de gevangenis als je 400 keer kan inbreken en sommen geld en juwelen kan stelen. De evenredigheid tussen feiten en strafmaat zijn ver te zoeken.

De politiek gaat eens dringend moeten wakker worden op vlak van berechting en justitie. Correcte strafmaten en voorbeelden stellen.

Kandul zei:

Dit is een van jouw stokpaardjes hé!

Ik wou het niet beperken tot enkel maar geweld, het was eerder een algemene vraag.
Ivm jouw theorie. Het kan toch perfect dat men in de hogere sociale lagen van de bevolking minder geneigd is om geweld te gebruiken als oplossing omdat dat sociaal niet meer aanvaard wordt? Terwijl er in de lagere lagen nog eerder een sfeer hangt die geweld wel ziet als een gemakkelijke oplossing op problemen?

Klik om te vergroten...

Jep dat kan uiteraard, ik zal zelfs zeggen dat dat waarschijnlijk zo is. maar dit is een kip/ei discussie uiteindelijk. Want waarom is dat in die lagen minder aanvaard? en dan zal ik argumenteren omdat 'beschaafdere' mensen meer beschaafde mensen kweken <.< ( uiteraard met de nodige mutaties die voor de uitzonderingen zorgen en enkel beschaafd op dat vlak. Diefstal, of in dat geval fraude, past duidelijk niet in die onderverdeling)

Maar uiteraard beperkt zich dat niet tot geweld, ik denk inderdaad dat het overgrote deel van dat soort dingen genetisch is. Met een zekere modificatie op basis van omgeving.

Darkseid zei:

Lol, als ge op de man speelt, zorg da uw feiten kloppen, nu maakt ge uzelf alleen maar belachelijk.

Klik om te vergroten...

En moest jij nu eens uw eigen advies opvolgen ipv die fake verontwaardiging telkens iemand u aanspreekt op de zever dat je hier soms schrijft..

Darkseid zei:

Ten eerste: Kwaliteit van posts zijn blijkbaar gerelateerd aan het feit of ge allochtonen kent of niet in uw ogen? lol.
En ja ik ken genoeg allochtonen, niet dat dat ook maar één reet uitmaakt in discussies hier maar soit.

Klik om te vergroten...

Begrijpend lezen? Die eerste zin klopt langs geen kanten. En ja het maakt uit of gij allochtonen kent of niet aangezien ge ze de hele tijd zit te bashen. Iets bashen dat je niet kent, hoe dom zou dat niet zijn?

Darkseid zei:

Ten tweede: Euhm nee ik ben die gast niet, ik herinner mij toch niet dat ik hier zoiets verteld heb. Beschuldig mensen pas als ge zeker zijt in't vervolg, danku.

Klik om te vergroten...

Iets zich luidop afvragen is niet gelijk aan beschuldigen.

Darkseid zei:

komaan gast wa voor troll zijt gij? Niks van heel uw post klopt hier Ga is op zwam ofzo als ge wilt zeveren, heel uw post brengt hier weeral, zoals gewoonlijk, niks van waarde bij.

Klik om te vergroten...

Een quote die barst van intelligentie. Weeral --> eigen advies...

OT Procureur Bulthé: 'Ik ben dat gratuite geweld spuugzat' - De Standaard

Voor één keer ga ik toch akkoord met deze solidariteitsactie.

Het heeft toch niks met de MIVB te maken. Als die busbegeleider in een auto had gezeten, had die man hem ook wel in elkaar geslagen. Dat is 'gewoon' verkeersagressie, geen agressie op het openbaar vervoer. Dus in die zin versta ik die staking niet, want een persoon die met de auto rijdt zal gewoon een ander soort persoon zijn dan iemand die uit verveling (of weet ik veel waarom) een buschauffeur of treinconducteur in elkaar slaat.

Verkeersagressie? Hoe is dit verkeersagressie wanneer het toch louter over iemand gaat die zijne maat belt om gewoon op een derde persoon te gaan motten?

Trebby zei:

Verkeersagressie? Hoe is dit verkeersagressie wanneer het toch louter over iemand gaat die zijne maat belt om gewoon op een derde persoon te gaan motten?

Klik om te vergroten...

Omdat het gaat over iemand met een auto waarop een bus is ingereden.

Ik heb nog nergens gehoord over mensen die opgebeld werden, maar ik heb het ook niet van in het begin gevolgd dus misschien heb ik dat even gemist. Maar het is toch gewoon... agressie in het verkeer? Nee?

Maar dan nog is het geen geval van "opgeschoten tiener die zich verveelt en daarom de buschauffeur/conducteur lastig valt of klappen geeft", wat ik mij meestal voorstel bij berichten over agressie op het openbaar vervoer. Dit heeft gewoon niks met het openbaar vervoer te maken. Als het geen bus was maar een auto, was er ook wel gevochten geweest.

Ze staken gewoon omdat het NOGMAALS een geval is van agressie..
Zou jij het leuk vinden als ze op u werk/school u constant lastig vallen, bedreigen, uitschelden?

Ja, ontzettend leuk, dat is ook exact wat ik impliceer met mijn bericht.

Dat zeg ik toch niet? Ik geef aan dat het een compleet ander soort geval is, en dat ik dus de staking niet snap. Want het gaat niet over openbaar vervoer. Het had even goed jij of ik kunnen zijn die met hun auto tegen diene zot zijn auto reed. Ik denk niet dat die agressieveling dacht "oooh, een busbegeleider, daar word ik nu eens extra kwaad op, als het een gewone autobestuurder was geweest dan had ik gewoon braaf de formulieren ingevuld, maar een busbegeleider, ik voel m'n bloed al koken." Dus volgens mij heeft het gewoon niks te maken met iemands werk. Het had even goed een postbode kunnen geweest zijn, en dan was het plots agressie jegens postbodes zeker?

glashelder zei:

Ja, ontzettend leuk, dat is ook exact wat ik impliceer met mijn bericht.

Klik om te vergroten...

Wat glashelder wilt zeggen is dat het geen specifiek agressie-incident is dat gericht was op die vervoersmaatschappij aangezien het niet in de bus/wachthokje/perron/etc heeft plaatsgevonden. Zoals ze zegt kon gelijk wie tegen dien zot zijn auto zijn gereden en dan had de MIVB er niets mee te maken gehad.

Een agressie incident waar een eventuele staking meer op zijn plaats had geweest: Persoon X stapt op een bus en begint te zeveren tegen een chauffeur. Chauffeur vraagt aan de zot om van de bus te stappen en persoon X steekt de chauffeur neer met een mes.

Dit is nu niet het geval. Iedereen (die onvoorzichtig is) had tegen die gek zijn auto kunnen rijden. Dat het nu toevallig een buschauffeur was is gewoon pech voor de MIVB maar dat rechtvaardigt zo'n staking niet imo.

Is't glashelder nu?

Ze kunnen beter veiligheiskooien plaatsen voor de chauffeur in elke bus en bij een ongeval ze verplichten van binnen te blijven (of niet maar dan kunnen ze tenminste een beetje in veiligheid schuilen zou de situatie naar geweld escaleren) en altijd de politie en hulpdiensten laten komen. Beter dan een camera dat alleen bewijs levert als het eigenlijk al te laat is.
We zitten nu eenmaal in zo'n maatschappij met een deel marginalen waar je niets mee kunt aanvangen.

Ik heb mij nochtans laten vertellen dat het bij De Lijn de procedure is om den bus sowieso te laten doorrijden en een wagen met een paar begeleiders te laten komen bij een ongeval. Iets wat eigenlijk, again hearsay, vluchtmisdrijf is. Geen idee hoe het bij den MIVB zit.

Maar nee, niets aan de hand.
Het is toch allemaal het buikgevoel en propaganda zekers.



Too late, too little.
Op mijn medelijden moet men niet meer rekenen.

Dat zijn nog maar de voorsmaakjes, wat meerdere grote Europese steden staat te wachten.

Oldskooler zei:

Maar nee, niets aan de hand. Het is toch allemaal het buikgevoel en propaganda zekers. Too late, too little. Dat zijn nog maar de voorsmaakjes, wat meerdere grote Europese steden staat te wachten.

Klik om te vergroten...

Alles zal escaleren wanneer militante dierenbeschermers een met ziektekiemen besmette aap uit een laboratorium laten ontsnappen en daarmee een plaag over Europa uitgeroepen. "Razernij" noemt een bioloog de ziekte. Wie besmet raakt verliest binnen een minuut zijn verstandelijke vermogens, en wordt een ontembaar en agressief wezen. Door extreme besmettelijkheid en zeer korte incubatietijd, kan een menigte van honderden worden geïnfecteerd door een enkel individu in een kwestie van minuten.

OT - Bisschop Bonny: &#8216;Ik zou graag getrouwde mannen tot priester wijden&#8217; - De Standaard