Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

squalleke123

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zo lopen er 100'en rond, gewoon omdat die geen media aandacht krijgen zouden die minder recht moeten hebben op een verblijf? Voor mij was die heer Sangari terecht teruggestuurd binnen het wettelijk kader, alleen heeft het schandalig lang geduurd voor men tot dat definitieve besluit is gekomen, waardoor hij zich wel al heeft kunnen settelen. Daar zouden ze toch ook iets moeten op vinden om zulke schrijnende toestanden te voorkomen.
Klik om te vergroten...

Hetzelfde geldt toch ook voor de huidige batch vluchtelingen. Daar zitten er ook tussen die zullen teruggestuurd worden (in principe zelfs allemaal aangezien hun aanvraag niet ontvankelijk is, want aangevraagd in het verkeerde land). Feit is dat men ze eerst moet kunnen registreren vooraleer men kan gaan bekijken hoe en wat. En net die registratie doen ze moeilijk over...

Die mensen eisen zaken, zoals wifi, waar velen onder ons voor moeten betalen en dat zonder zich zelfs maar in orde te zijn met hun aanvraag. Dan kan je toch moeilijk stellen dat wij, west-europeanen, onredelijk zijn
s

sandervdw

Legacy Member
squalleke123 zei:
Absurd is pas dat we diejen afghaan (goed geintegreerd volgens eigen zeggen etc.) teruggezonden hebben en er nu een hele hoop in de plaats krijgen. Ik weet niet wat ze ermee gaan doen, maar normaal gezien wordt afghanistan als veilig gezien... (semi-onterecht, maar de afghaanse geschiedenis leert ons dat dat al 2000 jaar een land in oorlog is dus tis nie da da ooit opgelost geraakt)
Klik om te vergroten...

Er zijn wel meer landen die als veilig aanzien worden terwijl ze officieel in oorlog zijn (India en Pakistan, Z-Korea, ...). Dus oorlog an sich is niet echt een argument meer.
S

Sovereign

Legacy Member
squalleke123 zei:
Hetzelfde geldt toch ook voor de huidige batch vluchtelingen. Daar zitten er ook tussen die zullen teruggestuurd worden (in principe zelfs allemaal aangezien hun aanvraag niet ontvankelijk is, want aangevraagd in het verkeerde land). Feit is dat men ze eerst moet kunnen registreren vooraleer men kan gaan bekijken hoe en wat. En net die registratie doen ze moeilijk over...

Die mensen eisen zaken, zoals wifi, waar velen onder ons voor moeten betalen en dat zonder zich zelfs maar in orde te zijn met hun aanvraag. Dan kan je toch moeilijk stellen dat wij, west-europeanen, onredelijk zijn
Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat de huidige EU-top die regels nog qua inhoud wil verdedigen dat een vluchteling zich eerst moet registreren in het land waar hij/zij binnenkomt. Dat is mooi voor enkele personen, maar niet voor zo'n grote stroom. Men doet niet moeilijk over registratie als het daadwerkelijk baat heeft en nuttig is hoor. België doet wel moeilijk over de manier waarop ze registreert, ergo de ingebrekestelling van ons land door Europa jegens onze asielprocedure: Europa stelt België in gebreke over asielbeleid - De Standaard

Wifi en internet is een levensnoodzakelijk goed voor die mensen qua communicatie en routeplanning. Het zou eigenlijk ook een basisvoorziening moeten worden voor de rest van ons.

Tevens allemaal welkom nu zondag in Brussel: https://www.facebook.com/events/490015407845958/
L

LSDsmurf

Legacy Member
B

Bv202

Legacy Member
JasperCLA zei:
In ons land is dat nochtans een redelijk grote groep hoor, maar ook heel wat Irakezen en Afghanen. Zeker ook die eerste zijn hier even welkom als Syriërs, gezien het daar evengoed oorlog is als in Syrië.

Battle for Iraq and Syria in maps - BBC News

Toch waanzin dat de Wever Bagdad als veilig wil beschouwen? Zelf neemt hij wel een escorte mee naar Zwitserland...
Klik om te vergroten...

Nochtans is Afghanistan een veilig land volgens onze politici, zie bijvoorbeeld deze uitspraak van enkele jaren geleden:
Merchtem is ook gevaarlijk. Maggie De Block over Afghanistan en andere stuitende uitspraken - DeWereldMorgen.be
S

Swagger

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik denk niet dat de huidige EU-top die regels nog qua inhoud wil verdedigen dat een vluchteling zich eerst moet registreren in het land waar hij/zij binnenkomt. Dat is mooi voor enkele personen, maar niet voor zo'n grote stroom. Men doet niet moeilijk over registratie als het daadwerkelijk baat heeft en nuttig is hoor. België doet wel moeilijk over de manier waarop ze registreert, ergo de ingebrekestelling van ons land door Europa jegens onze asielprocedure: Europa stelt België in gebreke over asielbeleid - De Standaard

Wifi en internet is een levensnoodzakelijk goed voor die mensen qua communicatie en routeplanning. Het zou eigenlijk ook een basisvoorziening moeten worden voor de rest van ons.

Tevens allemaal welkom nu zondag in Brussel: https://www.facebook.com/events/490015407845958/
Klik om te vergroten...
Wifi levensnoodzakelijk? Wat gaan we hier nog allemaal lezen :D
s

squalleke123

Legacy Member
JasperCLA zei:
Migratie, zeker op lange termijn, is net een zegen voor onze economie.

http://www.oecd.org/migration/mig/OECD Migration Policy Debates Numero 2.pdf

ZEW-Aktuell-Artikel: Der Beitrag von Ausländern und künftiger Zuwanderung zum deutschen Staatshaushalt

Syrian refugees are a golden opportunity for Europe - Fortune
Klik om te vergroten...

In principe geeft de geschiedenis u hier wel gelijk. Hoogopgeleide vluchtelingen zijn meestal een serieuze opsteker voor de landen van ontvangst. Probleem is dat bijvoorbeeld Afghanen of N-Afrikaanse vluchtelingen helemaal niet hoogopgeleid zijn. Syrie is op dat vlak in de brede regio zo'n beetje een uitzondering. Maar dat is slechts 20% van het totaal aantal vluchtelingen.
M

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Wifi en internet is een levensnoodzakelijk goed voor die mensen qua communicatie en routeplanning. Het zou eigenlijk ook een basisvoorziening moeten worden voor de rest van ons.
Klik om te vergroten...
:rofl:

Kijk, Jasper, laten we er even een concept bijhalen dat 'logica' noemt.

- Communicatie en routeplanning zijn ten eerste niet noodzakelijk om te overleven (water en voedsel zijn dat bijvoorbeeld wel).

- Zijn wifi en internet dan levensnoodzakelijk? Nee.

- Zijn wifi en dataverbruik een noodzakelijk goed voor communicatie en routeplanning? Nee. Vluchtelingen kunnen daarvoor even goed een tomtom of garmin, of desnoods een kompas en landkaart gebruiken zoals we vroeger allemaal bij de scouts of de chiro geleerd hebben. In geen enkele omstandigheid dient België hier gratis dataverbruikabonnementen uit te delen aan vluchtelingen of wie dan ook als basisvoorziening.
n

nixie

Legacy Member
Vraag mij af hoe die vluchtelingen hun rekening van de provider zouden betalen?
Die moeten hoge roamingskosten bijeen scharrlen hier in Europa.
B

Bv202

Legacy Member
Man man, ik begin kwaad te worden...

"We leven toch in een vrij land, waar is de vrijheid hier? Bovendien betalen we 25 euro om een schaap te slachten, terwijl kerstlichten in de straat met belastingsgeld betaald worden."
Klik om te vergroten...
Wat? We moeten dierenmishandeling nog gratis maken ook?

Wij hebben ons schaap zelf gekozen, we willen bij het offeren het schaap zien en voelen.
Klik om te vergroten...
Hoe pervert kan je wel niet zijn?

Bron: Moslims ontgoocheld over manier van slachten: "Waar is de vrijheid in dit land?" - HLN.be
S

Sovereign

Legacy Member
M°°nblade zei:
:rofl:

Kijk, Jasper, laten we er even een concept bijhalen dat 'logica' noemt.

- Communicatie en routeplanning zijn ten eerste niet noodzakelijk om te overleven (water en voedsel zijn dat bijvoorbeeld wel).

- Zijn wifi en internet dan levensnoodzakelijk? Nee.

- Zijn wifi en dataverbruik een noodzakelijk goed voor communicatie en routeplanning? Nee. Vluchtelingen kunnen daarvoor even goed een tomtom of garmin, of desnoods een kompas en landkaart gebruiken zoals we vroeger allemaal bij de scouts of de chiro geleerd hebben. In geen enkele omstandigheid dient België hier gratis dataverbruikabonnementen uit te delen aan vluchtelingen of wie dan ook als basisvoorziening.
Klik om te vergroten...

Ik denk daar anders over. Ge moet hier niet doen alsof je een alleenrecht op een bepaalde mening kunt hebben, stel u niet zo aan.

Stilaan zal internet ook een plaats innemen tussen basisbehoeften als kleding, water, en een dak boven uw hoofd. De VN denkt daar blijkbaar ook zo over, zo belachelijk zal die mening dus niet zijn ;)
s

sandervdw

Legacy Member
Bv202 zei:
Man man, ik begin kwaad te worden...


Wat? We moeten dierenmishandeling nog gratis maken ook?


Hoe pervert kan je wel niet zijn?

Bron: Moslims ontgoocheld over manier van slachten: "Waar is de vrijheid in dit land?" - HLN.be
Klik om te vergroten...


Hier heb je imo toch wat ongelijk.
1) Eigenlijk wil hij zeggen dat kersverlichting jaarlijks zou moeten bekeken worden binnen de gemeenteraad of dit geplaatst wordt en met welk geld. Zodat democratisch (door iedereen in de gemeenteraad) hierover beslist kan worden.
2) Wat is daar pervers aan? Boeren kiezen toch ook hun vee uit om in hun diepvries te steken?
M

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Netto-positief effect hoef je te kijken naar wat ze kosten en wat ze daarna zelf bijdragen, gij vergelijkt hier autochtone & allochtone bevolking. Dat zijn 2 aparte discussies.
Klik om te vergroten...
De sociale zekerheid 'as is' is ontoereikend omdat de uitkerings-en pensioenkosten hoger zijn dan de bijdragen van de huidige bevolking. Daarom moeten we met zijn allen ook langer werken.

Nu komen daar een groep bij, waarvan de (door u aangehaalde studie blijkt dat) de kosten/bijdrage verhouding noghoger licht dan bij de huidige bevolking. Hoe het ook gedraaid of gekeerd wordt, is dit netto negatief in beide discussies. 'as is' versus 'to be' of allochtoon versus allochtoon
Tenzij je concreet op een passage doelt waar ik nu vluchtig heb overgelezen (geen tijd om dat volledig te lezen), zie ik niet waarom je aangehaald onderzoek hier relevant zou zijn.
Klik om te vergroten...
Nogmaals, dit is helemaal niet 'mijn', maar 'jouw' aangehaalde onderzoek waarom migratie een netto positief verhaal zou zijn.
Misschien moet je dan eerst eens een woordenboek vastpakken voor je zulke woorden gebruikt.
Klik om te vergroten...
Ten eerste heeft de uitspraak van revisionisme geen drol te maken met marxisme. Best gebruikt ge dus zelf een woordenboek.
Ten tweede moet gij er ook een grammaticaal boek gaan bijhalen om om in te zien dat een omgekeerd negatief conditioneel zinsgedeelte 'Als ik niet wist dat gij nog zo jong waart dan ...' er net op wijst dat ik u juist niet van revisionisme maar van van leeftijdsgebonden ignorantie beschuldig.
M

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik denk daar anders over. Ge moet hier niet doen alsof je een alleenrecht op een bepaalde mening kunt hebben, stel u niet zo aan.
Klik om te vergroten...
In geen geval is internet levensnoodzakelijk.
In geen geval is internet noodzakelijk voor communicatie en routeplanning.

Dit is vrij feitelijk en kan niet weerlegd worden.

Er is een verschil tussen het geven van een mening en het stellen van een feitelijke onwaarheid.
Dat gij vind dat dit 'basisbehoeftes' zouden moeten zijn, dat is inderdaad een mening. Maar wel eentje die totaal niet onderbouwd is binnen de definitie van het woord omdat het simpelweg (en vrij feitelijk) niet levensnoodzakelijk is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan