Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Emerxill

Legacy Member
JasperCLA zei:
Neen, daarom de extra uitleg. Impliceer je dat er terroristen tussen die vluchtelingen zitten? Of gewoon last van een Syriafobie? Tevens even vermelden dat velen al aan heel wat grensposten gecontroleerd zijn geweest, zelfs al ingeschreven. Zie o.a. die extra ferry's die Griekenland heeft ingezet (waar een grote hoop vluchtelingen is gepasseerd).
Klik om te vergroten...

De reizigers die op vakantie gaan die draconische veiligheidsmaatregelen moeten ondergaan in elke luchthaven, tot stalen nemen van babyvoeding toe, is maar normaal. Maar we gaan van honderduizenden migranten die uit oorlogsgebied komen toch niemand verdenken dat daar een paar honderd zouden tussen zitten met minder goede bedoelingen!? Hoe durven we!? Maar rechts is naïef! :ironic:
L

Legatus

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat moet je me toch eens nader uitleggen.



Typische reactie van de kortzichtige vlaming, onmenselijke behandelingen zijn perfect goed te keuren door er de sticker moslim op te plakken. Goed bezig.

Vluchtelingenstroom van '14 al vergeten? Vluchtelingenstroom van '40 al vergeten?

Hier nog een mooie foto van die vuile immigranten uit WO1: Réfugiés belges et vie militaire belge à Calais pendant la guerre 14 18

http://calais-pendant-la-guerre-14-...es-belges-sur-les-quais-de-calais-encadre.jpg
Klik om te vergroten...

Wat een domme vergelijking.
Ik zie vooral veel jonge mannen in die "vluchtelingenstroom" naar Europa. Die mensen leggen 3500 km af om tot in Duitsland te geraken. Dat is hoofdzakelijk voor economische redenen. Die link die gij legt met WII en I en de Belgische vluchtelingen is te vergelijken met wat er nu aan het gebeuren is met Syrische vluchtelingen in landen die Syrie grenzen;Turkije, lebanon, etc
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Voor mij is het gewoon simpel.

Opvang van de vluchtelingen van de oorlog dient te gebeuren zo kort mogelijk bij het land waar de oorlog gaande is.
Iedereen die verder vlucht dan deze locatie is per definitie iemand die zijn omstandigheden wil verbeteren, en is dan ook puur een economische vluchteling
Op alle mensen die in een land, binnen europa, wensen burger te worden dient een doorgedreven filtering en selectie te ondergaan. Het is misschien spijtig voor hen dat ze niet geboren zijn binnen Europa, maar hetzelfde zullen sommige zeggen over dat ze niet geboren zijn in Canada of Australië. We moeten leren leven met deze limieten.
Voor de rest is het aan Europa om te bepalen wie ze al dan niet binnenlaten. Laten ze niemand binnen, dan is dat hun goed recht. Zijn mensen op hun weg naar Europa, waar er gekozen is om niemand binnen te laten, onderhevig aan allerlei onmenselijke praktijken, tant pis, dan zij het zo.
Zowiezo als je via de legale procedure niet binnen mag, dien je via de illegale procedure ook niet binnen te mogen ongeacht wat de classificatie van het individue is en lijkt de enigste logische reactie dan ook om al de vluchtelingen in plaats van ze hier toe te laten ze stante pede terug naar hun plaats van waar ze afkomen terug te sturen. Leeft men dan in onmenselijke omstandigheden... dan is het aan HEN om dit te verbeteren.

Het is niet onze taak om de lasten van de wereld te dragen. Wat niet wil zeggen wanneer ze ergens hun schouders onder zetten dat wij hen niet kunnen ondersteunen.
Maar tussenkomen enkel en alleen omdat wij ergens niet mee akkoord zijn, neen. Dat is imperialisme (en soms betuttelend) en hoort niet in een moderne samenleving.
Op het moment dat Syrië vb onderdeel was geweest van de europese unie... dat zou voor mij een volledig andere discussie geweest zijn. Maar zolang dat niet het geval is geldt voor mij deze eerder rechtse opinie.
M

MikeHunt

Legacy Member
JasperCLA zei:
Neen, daarom de extra uitleg. Impliceer je dat er terroristen tussen die vluchtelingen zitten? Of gewoon last van een Syriafobie? Tevens even vermelden dat velen al aan heel wat grensposten gecontroleerd zijn geweest, zelfs al ingeschreven. Zie o.a. die extra ferry's die Griekenland heeft ingezet (waar een grote hoop vluchtelingen is gepasseerd).
Klik om te vergroten...

Het is triestig hoe jij in bijna elke post iemand subtiel van racisme probeert te beschuldigen... syriafobie, serieus?

Nuja, het is gewoon logisch dat er (meerdere) controles nodig zijn en dat we niet zomaar iedereen in huis nemen, als je zelfs dat al niet snapt weet ik ook niet hoe ik het moet gaan uitleggen.
A

Avondland

Legacy Member
't Is eigenlijk triestig om te zien hoe de Arabische Lente de aanleiding gaf tot een gebalkaniseerde Arabische wereld. Zonder de val van Hoessein (toegegeven, die hoorde niet tot het tijdperk van de Arabische Lente), de val van Khaddafi en de misschien-weet-niet-val van Assad zou er geen sprake zijn van een vluchtelingencrisis zoals die zich nu manifesteert. Dit is voor een deel een demon die het Westen zelf heeft gecreëerd. Vluchten lost niets op van de problemen in het thuisland, maar je kan het die mensen moeilijk kwalijk nemen te vluchten van een wereld van geweld naar een regio waar de afgelopen 70 jaar geen oorlog meer is geweest.
S

Sovereign

Legacy Member
Emerxill zei:
De reizigers die op vakantie gaan die draconische veiligheidsmaatregelen moeten ondergaan in elke luchthaven, tot stalen nemen van babyvoeding toe, is maar normaal. Maar we gaan van honderduizenden migranten die uit oorlogsgebied komen toch niemand verdenken dat daar een paar honderd zouden tussen zitten met minder goede bedoelingen!? Hoe durven we!? Maar rechts is naïef! :ironic:
Klik om te vergroten...

Stel u voor dat ze een trein zouden kapen en in de boerentoren zouden vliegen, de horror.

Rechts is vooral zeer dom bezig in dit debat. Dus je wilt ze tegenhouden aan de grens, en wat dan vervolgens? Ticketje huiswaarts sturen? Ik hoor weinig haalbare voorstellen langs jullie kant, enkel 'trek u plan en crepeer'.

Legatus zei:
Wat een domme vergelijking.
Ik zie vooral veel jonge mannen in die "vluchtelingenstroom" naar Europa. Die mensen leggen 3500 km af om tot in Duitsland te geraken. Dat is hoofdzakelijk voor economische redenen. Die link die gij legt met WII en I en de Belgische vluchtelingen is te vergelijken met wat er nu aan het gebeuren is met Syrische vluchtelingen in landen die Syrie grenzen;Turkije, lebanon, etc
Klik om te vergroten...

Waar zie jij dat? Op dat halal-filmpke zeker :') Economische vluchtelingen uit Syrië? Nu worden reeds 98% erkent als vluchteling. Die erkenningsgraad is in de laatste 20 jaar nog nooit zo hoog geweest als nu.

Die bewering dat het uit economische overwegingen is, slaat nergens op. Waar haalt gij die uitspraken? Bron?
A

Avondland

Legacy Member
JasperCLA zei:
Waar zie jij dat? Op dat halal-filmpke zeker :') Economische vluchtelingen uit Syrië? Nu worden reeds 98% erkent als vluchteling. Die erkenningsgraad is in de laatste 20 jaar nog nooit zo hoog geweest als nu.

Die bewering dat het uit economische overwegingen is, slaat nergens op. Waar haalt gij die uitspraken? Bron?
Klik om te vergroten...

Het probleem is dat dit debat blijkbaar lijkt te draaien of deze mensen enkel politieke of enkel economische motieven hebben. Als je vlucht voor een land in oorlog heb je het economisch meestal niet erg breed, hoewel het ook zo is dat de mensen met de meeste middelen het verste geraken. Niet iedereen heeft duizenden euro's klaarliggen om aan mensensmokkelaars te geven.
J

Jebedia

Legacy Member
Geeft die jongen is een apart topic waar hij wat kan zeveren.
k

kay-gell

Legacy Member
Ik ben alleszins voor meer opvang hier voor vluchtelingen.
Alleen stel ik mij toch wel vaak de vraag of 't echt wel oorlogsvluchtelingen an sich zijn.
Want dan kan een deel ook stoppen in Turkije, Griekenland of Hongarije...
Terwijl die net allemaal naar west Europa willen. De velen vluchtelingen in Jordanië niet, maar daar horen we weinig over.
E

Emerxill

Legacy Member
JasperCLA zei:
Stel u voor dat ze een trein zouden kapen en in de boerentoren zouden vliegen, de horror.
Klik om te vergroten...
Ik herhaal: en dan zeggen ze dat rechts naïef is :ironic:

JasperCLA zei:
Rechts is vooral zeer dom bezig in dit debat. Dus je wilt ze tegenhouden aan de grens, en wat dan vervolgens? Ticketje huiswaarts sturen? Ik hoor weinig haalbare voorstellen langs jullie kant, enkel 'trek u plan en crepeer'.
Klik om te vergroten...
Jij leest ook alleen maar wat je wil lezen eh? Waar zeg ik die mensen aan de grens moeten tegengehouden worden laat staan ze te laten creperen? Ik betwist enkel dat de Syriers die tot hier (West-Europa) geraken echte oorlogsvluchtelingen zijn. De beelden uit Hongarije geven mij daar geen ongelijk in.
M

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
kay-gell zei:
Ik ben alleszins voor meer opvang hier voor vluchtelingen.
Alleen stel ik mij toch wel vaak de vraag of 't echt wel oorlogsvluchtelingen an sich zijn.
Want dan kan een deel ook stoppen in Turkije, Griekenland of Hongarije...
Terwijl die net allemaal naar west Europa willen. De velen vluchtelingen in Jordanië niet, maar daar horen we weinig over.
Klik om te vergroten...

Jordanie heeft in het verleden al +/- 1,4 miljoen vluchtelingen opgevangen, voornamelijk Palestijnen en Irakezen en het land kan nu niets meer aan. Hetzelfde geldt voor Libanon.
Egypte is een overbevolkt land en daar vluchtelingen doorsturen maakt het alleen erger.
S

Sovereign

Legacy Member
Emerxill zei:
Ik herhaal: en dan zeggen ze dat rechts naïef is :ironic:


Jij leest ook alleen maar wat je wil lezen eh? Waar zeg ik die mensen aan de grens moeten tegengehouden worden laat staan ze te laten creperen? Ik betwist enkel dat de Syriers die tot hier (West-Europa) geraken echte oorlogsvluchtelingen zijn. De beelden uit Hongarije geven mij daar geen ongelijk in.
Klik om te vergroten...

Waar gij u bindstaart op foto's en video's zonder enige context, haal ik echter objectief cijfermateriaal aan dat 98% van de Syriërs hier erkend zijn als vluchteling. Trek daar maar u conclusies uit. Syrië is één groot oorlogsgebied.

(Bron: Knack 2 september 2015 p. 62)
E

Emerxill

Legacy Member
JasperCLA zei:
Waar gij u bindstaart op foto's en video's zonder enige context, haal ik echter objectief cijfermateriaal aan dat 98% van de Syriërs hier erkend zijn als vluchteling. Trek daar maar u conclusies uit. Syrië is één groot oorlogsgebied.

(Bron: Knack 2 september 2015 p. 62)
Klik om te vergroten...
Ik betwist ook nergens dat die Syriërs niet uit oorloggebied komen...nogal wiedes dat onze overheid ze erkend aangezien de erkenning geen rekening houdt met het feit dat ze 10 veilige landen hebben doorkruist om tot hier te geraken. Die cijfers zijn dus weinig relevant imo.
Ik heb ook an sich ook geen probleem dat die mensen tot hier komen, maar dat heb ik hier al uitgebreid bediscussieerd...
S

Sovereign

Legacy Member
Weigerden vluchtelingen echt 'niet-halal' hulppakketten? | Vluchtelingen | De Morgen

Het Rode Kruis heeft zelf ook gereageerd op de video, en de geruchten dat de vluchtelingen de voedselpakketten weigeren omdat ze niet halal zouden zijn. De hulporganisatie bevestigt het verhaal van A1on; dat de vluchtelingen gefrustreerd waren door het sluiten van de grens en op dat moment geen hulp wilden, alleen toestemming om over te steken.

Bovendien, meldt het Rode Kruis, wordt er bij de selectie van hulpgoederen altijd rekening gehouden met de ontvangers. "De voedselpakketten die in dit geval werden uitgedeeld, bestonden uit water, koekjes, ingeblikte vis, sap, thee, crackers, rozijnen, suiker, natte doekjes en plastic bekers. Geen van deze producten zijn niet-halal. De vluchtelingen weigeren de pakketten dan ook niet omdat ze niet-halal zouden zijn."
Klik om te vergroten...

Bron kwam dus neer op een paar anonieme reaguursels op een youtube-video. Toch erg knap dat mensen zich laten vangen door zulke propaganda, zegt wel veel over iemand zijn verstand.

Swagger zei:
Wat een toestanden allemaal:

Chaos in Calais: vechtpartijen bij Vlaams hulpkonvooi - Het Nieuwsblad

Ik vraag mij af hoe dat op lange termijn gaat aflopen, vrees het ergste...
Klik om te vergroten...

Tiens, nochtans geen vechtpartij te zien op die beelden, noch heb ik iets gehoord van de organisator zelf. Beetje duw en trekwerk, maar alles blijft toch rustig?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan