Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sovereign

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik kan niet volgen. Er is geweten dat er nog een gat van 3 miljard was... maar er zou effectief een extra bedrag zijn. Dat dat extra bedrag terug wegbelast wordt daar het een verschuiving is lijkt mij evident (zie al maar die extra elektriciteitskosten). Indien echter die taxshift voor iedereen is maar die 100€ maar voor een subdivisie is het geen taxshift meer maar een taxverhoging...

Er heerst totale chaos in die berekeningen van die Tax shift, die voornamelijk bedoeld is om bedrijven meer ademruimte te geven. Maar die 3 miljard is vooralsnog niet weggewerkt, 100 euro extra voor privé, laat staan voor iedereen is momenteel een totaal onrealistische verwachting. Dus ja, alle maatregelen bij elkaar is het voor velen een tax lift geworden.

beryl

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik had gehoord dat de gevolgen van die tax shift enkel was voor mensen die in de privé werkte. Dus ambtenaren kregen die +-90 - 100€ per maand niet. Is dat correct ? Zoja lijkt mij dat toch een serieuze discriminatie...

Voorlopig ligt het nog niet eens vast dat eender wie die 100 euro ooit zal krijgen. De regering heeft het zichzelf makkelijk gemaakt door een paar kleine belastingverhogingen toe te passen en de pil wat verzachten door te stellen dat mensen in toekomstige begrotingen 100 euro minder belastingen per jaar zouden betalen. Begrotingen worden echter per jaar gemaakt, volgend jaar kan de situatie weer anders zijn waardoor die 100 euro helemaal onrealistisch wordt. Je kan je bovendien ook de vraag stellen waar de regering het geld gaat halen om die 100 euro te geven als het dat nu niet kan. Waarom zou er binnen een paar jaar plots wel voldoende geld beschikbaar zijn?

Het is iets dat in de politiek natuurlijk vaak gedaan wordt en bovendien niet altijd verkeerd is: nu inspanningen vragen om er later de vruchten van te plukken. Alleen is het deze keer heel concreet en stelt de regering het niet voor als een loutere politieke belofte maar als iets dat al effectief in de begroting opgenomen is, terwijl dat eigenlijk helemaal niet kan. Ze pakken nu al uit met resultaten die ze helemaal niet behaald hebben (en als ze die resultaten in de toekomst uiteindelijk zouden behalen zullen ze dat opnieuw in de begroting opnemen en kan je er volgens mij al van uitgaan dat ze zichzelf een tweede keer op de borst zullen kloppen voor dezelfde vermindering. Als het lukt gaan ze twee keer proberen te scoren met die belastingverlaging.

/rant :-)

Wat de opmerking betreft dat ambtenaren het niet zullen krijgen: geen idee of het zo is. Dat kan maar hoeft geen discriminatie te zijn. Ambtenaren en andere werknemers worden nu ook al op sommige punten anders behandeld zonder dat dat ongeoorloofde discriminatie is. Alles hangt ervan af hoe het praktisch geregeld wordt en wat het doel van de belastingvermindering is.

TYPHOON-online

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik had gehoord dat de gevolgen van die tax shift enkel was voor mensen die in de privé werkte. Dus ambtenaren kregen die +-90 - 100€ per maand niet. Is dat correct ? Zoja lijkt mij dat toch een serieuze discriminatie...

Welke belastingverlagingen? | Mijn Taxshift
Met de Tax Shift verhoogt de regering de koopkracht van de mensen door de lasten op arbeid aanzienlijk te verlagen. De nettolonen stijgen dus voor alle werknemers.

Dat gebeurt via volgende fiscale instrumenten:

De forfaitaire aftrek voor beroepskosten wordt verhoogd
De belastingvrije som wordt verhoogd
De 30%-schijf wordt afgeschaft
De benedengrens van de 45%-schijf wordt aangepast
Verhoging van de werkbonus (werknemers betalen minder sociale zekerheidsbijdrage op hun bruto loon)

Geldt dit niet voor ambtenaren?

Conradus

Legacy Member
De werkbonus waarschijnlijk niet, net zoals verlaging van RSZ ook niet voor gemeentes geldt (zij betalen al minder RSZ).

Verhoging van belastingvrije som en afschaffing van de schijven moet volgens mij voor iedereen gelden.

thomas_cools

Legacy Member
JasperCLA zei:
Klopt niet, niemand krijgt die 100 euro extra per maand. Van discriminatie is dus geen sprake.
Een gezin dat vlakbij de grens woont en de belangrijkste dingen (voeding (dus ook frisdrank en alcohol), kleding etc.) in Nederland haalt, sigaretten uit China of niet roken, op naft of geen auto, geen busabo, niet wonen in het 1e huis of er geen lening meer lopend voor hebben... die houden VEEEEEL MEER over dan 100 extra per maand.

Niemand krijgt die 100 euro extra per maand, ik hoop dat je jezelf niet gelooft, anders is het heel erg.. :lol:

Sovereign

Legacy Member
thomas_cools zei:
Een gezin dat vlakbij de grens woont en de belangrijkste dingen (voeding (dus ook frisdrank en alcohol), kleding etc.) in Nederland haalt, sigaretten uit China of niet roken, op naft of geen auto, geen busabo, niet wonen in het 1e huis of er geen lening meer lopend voor hebben... die houden VEEEEEL MEER over dan 100 extra per maand.

Niemand krijgt die 100 euro extra per maand, ik hoop dat je jezelf niet gelooft, anders is het heel erg.. :lol:

ksnap uw punt ni eig, redelijk wazig.

MrSoKoLoV

Legacy Member
Blijkbaar is men Pim Fortuyn al vergeten die sprak toen ook al over "Economische Vluchtelingen" en dat zijn het ook. Er zit hier en daar echt iemand tussen die werkelijk vlucht, de meeste komen echter voor de voordelen die ons land eindeloos aanbied en laat meteen heel de familie afkomen eens men arriveert. Iemand die vlucht gaat dat doet naar een buurland waar er geen probleem is. Saudi Arabië ligt vlakbij en beschikt over de meest rijke mensen ter wereld, doch verkiest men om naar Europa te vluchten. Wat niet alleen tien keer verder is maar ook nog eens een andere taal en cultuurgewoonten betekend. De traditionele partijen gaan in elk geval in de handen wrijven, wederom kiesvee erbij.

Gelukkig zijn er nog landen met verstand zoals Hongarije of Tsjechië, daar laten ze ze niet binnen en laten ze ook duidelijk weten waarom niet. Niet alleen een gevaar voor de welvaart en de economie in het algemeen, maar zeker voor de katholieken die daar leven. Moesten die vluchtelingen Canadezen of Oostenrijkers zijn dan is niemand tegen, meer zelfs we zouden ze in open armen ontvangen, ikzelf ook. Maar we hebben er al genoeg van dat soort zitten hier.

M°°nblade

Legacy Member
Oldskooler zei:
Terrorist gevat op migrantenboot Lampedusa - HLN.be

Het gaat nog leuk worden.

Prikkeldraad doet het nu wel goed. "made in germany"

Alle argumenten van deze zomer ten spijte waarom het zogezegd niet realistisch was dat terroristen via de vluchtelingenroute in Europa zouden geraken, en journalisten die de brave burgers geruststelden dat IS helemaal geen intenties had in Europa, en dat het allemaal maar was om angst aan te jagen is dit de tweede terrorist die zo binnengeraakt is.
De vluchteling afschilderen als 'slachtoffer' was nu eenmaal belangrijker dan even de realiteit onder ogen zien want 'deredactie.be' weet wat het beste is voor de doorsnee vlaming.

mac-bc

Legacy Member
Alexander De Croo stelt voor om meer vluchtelingen op te vangen binnen de Kerk. :ironic:

1) Als de regering beslist x-aantal vluchtelingen binnen te laten moet het daar zelf de gevolgen van dragen. Hun probleem nu afschuiven op een instituut is nogal laf en goedkoop. Zeker als je dit verdedigt met de stelling dat de Kerk nu maar eens barmhartigheid moet tonen. Nu de Kerk steeds aan populariteit inboet bij de bevolking is het nog eens extra goedkoop scoren hiermee.
2) In het bijzonder please je hiermee vooral de liberale achterban
3) Alsof dit niet voor problemen zal zorgen; bijna uitsluitend moslims opvangen in de meest Katholieke omgeving, waarom vraagt hij het dan niet aan de talrijke Moskeeën in dit land? Dit zou teveel lijken op een standpunt van de NVA of Vlaams Belang waarschijnlijk, neen, met het kappen op de Katholieke Kerk kun je het meeste zieltjes winnen als liberaal.

De top van de open VLD is toch echt van een belachelijk laag niveau als je het mij vraagt.

Würzel

Legacy Member
mac-bc zei:
Alexander De Croo stelt voor om meer vluchtelingen op te vangen binnen de Kerk. :ironic:

1) Als de regering beslist x-aantal vluchtelingen binnen te laten moet het daar zelf de gevolgen van dragen. Hun probleem nu afschuiven op een instituut is nogal laf en goedkoop. Zeker als je dit verdedigt met de stelling dat de Kerk nu maar eens barmhartigheid moet tonen. Nu de Kerk steeds aan populariteit inboet bij de bevolking is het nog eens extra goedkoop scoren hiermee.
2) In het bijzonder please je hiermee vooral de liberale achterban
3) Alsof dit niet voor problemen zal zorgen; bijna uitsluitend moslims opvangen in de meest Katholieke omgeving, waarom vraagt hij het dan niet aan de talrijke Moskeeën in dit land? Dit zou teveel lijken op een standpunt van de NVA of Vlaams Belang waarschijnlijk, neen, met het kappen op de Katholieke Kerk kun je het meeste zieltjes winnen als liberaal.

De top van de open VLD is toch echt van een belachelijk laag niveau als je het mij vraagt.
Je ziet dat dan ook aan hun immer slechter wordende uitslag bij de verkiezing.

Nu, Alexander persoonlijk, als Fils a papa, die kan je het niet kwalijk nemen dat hij een onnozelaar is. Je moet gewoon kijken door wie hij opgevoed is, neem alleen al zijn moeder, in een interview zei ze tegen de journalist, 'wist je dat zelfs de kinderen van beenhouwers nu advocaat mogen worden'. Ze begreep niet dat zoiets mogelijk was de dag van vandaag.

Een mooi voorbeeld van iemand die nog in 1830 leeft.

Oldskooler

Legacy Member
In Duitsland moet men in de kampen de christenen apart houden, omdat ze bedreigd worden.

En hier willen ze ze onder de kerk onder brengen.

Wereldvreemdheid ten top.

SomeDude

Legacy Member
Oldskooler zei:
In Duitsland moet men in de kampen de christenen apart houden, omdat ze bedreigd worden.

En hier willen ze ze onder de kerk onder brengen.

Wereldvreemdheid ten top.

Niets wereldvreemd.
Als ze dat niet goed vinden, kan je ze meteen terugsturen!

Plopperdeplop

Legacy Member
M°°nblade zei:
Alle argumenten van deze zomer ten spijte waarom het zogezegd niet realistisch was dat terroristen via de vluchtelingenroute in Europa zouden geraken, en journalisten die de brave burgers geruststelden dat IS helemaal geen intenties had in Europa, en dat het allemaal maar was om angst aan te jagen is dit de tweede terrorist die zo binnengeraakt is.
De vluchteling afschilderen als 'slachtoffer' was nu eenmaal belangrijker dan even de realiteit onder ogen zien want 'deredactie.be' weet wat het beste is voor de doorsnee vlaming.

Tuurlijk zullen er tussen zitten, maar anderzijds mooi dat "het systeem" deze er ook uithaalt.

En "de vluchteling" als geheel bestaat niet, maar als jij het toch als 1 grote homogene groep wilt zien durf ik toch te gokken dat het nog altijd meer slachtoffer dan dader is dat daar wegvlucht.

Plopperdeplop

Legacy Member
SomeDude zei:
Niets wereldvreemd.
Als ze dat niet goed vinden, kan je ze meteen terugsturen!

Inderdaad, mooie lakmoesproef.

Ik ben voorstander om hen onmiddellijk een soort van "conformaliteitsintentie" te laten ondertekenen waarbij ze zich akkoord verklaren aan onze wetten (die dus ook discriminatie tegengaan). Een soort van samenvatting van de Europese Rechten van de Mens. Geen verplichte handtekening, maar als ze dat niet doen is dat niet bevorderend voor hun asielaanvraag. Dan weten ze ook gewoon dadelijk wat van hen verwacht wordt in Europa, en kunnen ze voor zichzelf uitmaken of Europa iets voor hen is. Mensen met goeie bedoelingen zullen daar ongetwijfeld geen probleem mee hebben.

Plopperdeplop

Legacy Member
Zag ik hier nog niet staan, maar het feit dat deze regering nu de Belg meer wilt zien gokken om de rekeningen te doen kloppen is hallucinant.

M°°nblade

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Tuurlijk zullen er tussen zitten, maar anderzijds mooi dat "het systeem" deze er ook uithaalt.

En "de vluchteling" als geheel bestaat niet, maar als jij het toch als 1 grote homogene groep wilt zien durf ik toch te gokken dat het nog altijd meer slachtoffer dan dader is dat daar wegvlucht.
Wat is uw punt? Dat het allemaal 'ok' is, zolang er in verhouding meer slachtoffers dan mensensmokkelaars of terroristen binnengeraken?

Dat 'de vluchteling' helemaal geen homogene groep is, is net het probleem dat ik aankaart. In de zomer was het voor de pers echter wel een uitgemaakte zaak dat iedere vluchteling automatisch slachtoffer was om zo een louter positief verhaal te kunnen schetsen.

Het is niet omdat 'het systeem' er nu toevallig twee beruchte uitgehaald heeft, dat het systeem 'werkt'. Hoeveel van deze minder beruchte terroristen zijn er ongedetecteerd doorgeraakt? Zullen we nooit weten totdat er een incident plaatsvindt.
Sterker nog: het wordt blijkbaar actief verzwegen.
Volgens lokale media probeerde de overheid het nieuws te verzwijgen zodat er geen paniek zou uitbreken.

Plopperdeplop zei:
Inderdaad, mooie lakmoesproef.

Ik ben voorstander om hen onmiddellijk een soort van "conformaliteitsintentie" te laten ondertekenen waarbij ze zich akkoord verklaren aan onze wetten (die dus ook discriminatie tegengaan). Een soort van samenvatting van de Europese Rechten van de Mens. Geen verplichte handtekening, maar als ze dat niet doen is dat niet bevorderend voor hun asielaanvraag. Dan weten ze ook gewoon dadelijk wat van hen verwacht wordt in Europa, en kunnen ze voor zichzelf uitmaken of Europa iets voor hen is. Mensen met goeie bedoelingen zullen daar ongetwijfeld geen probleem mee hebben.
Waarom gewoon geen verplichte handtekening? Ik vind dat we hier gerust strenger mogen zijn. Individuen die aangeven niet akkoord te willen gaan met onze basisrechten zullen later gegarandeerd voor problemen zorgen. Als we van problemen willen afgeraken zoals het afranselen van holebi's in Gentse en Brusselse wijken, moeten we deze pro-actief aanpakken.

M°°nblade

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Zag ik hier nog niet staan, maar het feit dat deze regering nu de Belg meer wilt zien gokken om de rekeningen te doen kloppen is hallucinant.
Wat is het nieuws? Roept de VLD alweer op om burgers aan te zetten tot beleggen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan