Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
Aap zei:
"Gouverneur schorst Antwerpse 'vreemdelingentaks'

De Antwerpse gouverneur Cathy Berx schorst het besluit van de Antwerpse gemeenteraad over de retributie van 250 euro voor de eerste inschrijving van nieuwkomers van vreemde origine. Berx argumenteert haar beslissing met te verwijzen naar federale en Europese wetgevingen."

Bron: Gouverneur schorst Antwerpse 'vreemdelingentaks' - HLN.be
Netjes. Ze kon ook niet anders want de kans zou er daadwerkelijk in bestaan dat men België zou veroordelen voor Antwerpse fratsen.

En @ Homans: Bij het opstellen van wetgeving of regels moet ge de juridische werkelijkheid in acht nemen hé. Vraag me af of de hierarchie der normen een bel doet rinkelen bij haar. Blijkbaar niet :s

Conradus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Als een CEO via een vennootschap werkt, dan is hij ofwel (schijn)zelfstandige, ofwel een werknemer in die vennootschap en in onderaanneming van het bedrijf waar hij CEO van is.

Maar ik zie niet in hoe je een werkgever als fysiek persoon kan aanduiden... we zijn geen slaven van een landheer meer hé :)

Iemand die werkt voor pakweg Arcelor.
Wie is "de" werkgever?

Eigenlijk is hij beide. Hij is bestuurder/zaakvoerder van zijn vennootschap en as such zelfstandige. Tegelijk werkt hij in naam van zijn vennootschap voor het bedrijf waar hij CEO van is.
Tussen slaven-eigenaars en werknemers-werkgevers staat ook nog een wereld van verschil. Het is toch niet zo moeilijk om dat in te zien?
(Daarnaast zijn het lijfeigenen van een landheer waar je op doelt :D)

Nahrtent

Legacy Member
Dus toch geen wietverkoop :(.

Hawk zei:
Ford genk protesten op tv niet gezien? Dat is (een v/d gezichten v/d) de arbeidersklasse.

Ik blijf op de hoogte van het reilen en zeilen in de arbeidersklasse via Komen Eten :unsure:.

Bongobong

Legacy Member
Hiapoe zei:
"arbeidersklasse"... dat bestaat niet meer. Dat is een 19e eeuwse term in mijn opinie.

Proletariërs zijn grotendeels tot de geschiedenis verbannen, allicht in West Europa. Maar het is niet omdat ze minder geprononceerd zijn dat klassen niet meer bestaan. In realiteit is ongelijkheid zelfs gestegen de laatste decennia. Als je de maatschappij wil begrijpen kan je dat imo enkel door te erkennen dat groepen mensen andere belangen hebben als gevolg van objectieve en subjectieve factoren.

k995

Legacy Member
Bongobong zei:
Proletariërs zijn grotendeels tot de geschiedenis verbannen, allicht in West Europa. Maar het is niet omdat ze minder geprononceerd zijn dat klassen niet meer bestaan. In realiteit is ongelijkheid zelfs gestegen de laatste decennia. Als je de maatschappij wil begrijpen kan je dat imo enkel door te erkennen dat groepen mensen andere belangen hebben als gevolg van objectieve en subjectieve factoren.

Tja met migratie ed is dat grotendeels irrelevant.

Iedereen in belgie kan met werken zichzelf omhoog halen. Die klasses waren vooral sociale mobiliteit die heel zwak was, tegenwoordig is dat veel beter.

k995

Legacy Member
Hawk zei:
Netjes. Ze kon ook niet anders want de kans zou er daadwerkelijk in bestaan dat men België zou veroordelen voor Antwerpse fratsen.
Onzin gelijkaardige wetgeving bestaat in andere eu landen.

En @ Homans: Bij het opstellen van wetgeving of regels moet ge de juridische werkelijkheid in acht nemen hé. Vraag me af of de hierarchie der normen een bel doet rinkelen bij haar. Blijkbaar niet :s

ja want er worden nooit wetten verbroken van de federale overheid of zelf europa. :lol:

Swagger

Legacy Member
Kandul zei:
Een goede zaak. EU-burgers €250 te laten betalen om in Antwerpen te mogen wonen is compleet gek.

Inderdaad, het is veel logischer & rechtvaardiger dat de Antwerpse belastingsbetaler er zelf voor opdraait :unsure:

Tr1ploid

Legacy Member
Hiapoe zei:
"arbeidersklasse"... dat bestaat niet meer. Dat is een 19e eeuwse term in mijn opinie.

Werkgevers bestaan zelfs niet in de pure zin van het woord.
Een CEO van een bedrijf is ook een werknemer van het bedrijf en wordt betaald door 'het bedrijf' wat uiteindelijk alleen maar een juridische instantie is.

Iedereen is werknemer in loondienst of zelfstandige in mijn ogen.

Maar das een andere discussie :)


Wat een flauwe methode om via nieuwspraak de vergrotende inkomensongelijkheid te verdoezelen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Onzin gelijkaardige wetgeving bestaat in andere eu landen.

Kun je voorbeelden hiervan geven ? Ben zelf geen voorstander van het feit dat men dit heeft teruggeroepen. Als die kost daarna kon doorgerekent worden naar europa, dan boeide het mij niet dat men het had teruggeroepen.

Ik zie echter niet in waarom dit een inbreuk zou zijn op het verdrag van vrije verplaatsing. Toch niet alsof je in de onmogelijkheid gebracht wordt om dit te doen. Het kost enkel wat geld, net zoals een woning huren in sjakke makka ook geld kost, of eten ook geld kost, etc.

k995

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik heb deze week dus geen kans gehad maar ik zal dan met vertraging antwoorden zodat je het mij niet kwalijk kan nemen.
:niceone:

Ik vind van niet. Geef gerust voorbeelden zodat ik er op kan letten in het vervolg.
"Moet een rekkenvuller een mensonwaardig loon krijgen? "

Die mensonwaardig is platte demagogie. Wat is "onwaardig?" speelt puur op emotie in.

Wat het artikel van het VKW stelt is dat de daling van het gini coëfficient en de relatieve verarming goed te praten zijn omdat er veel nieuwe goeie jobs zijn gecreëerd. Wat een interessante stelling is naar gelang een imo normaal individu een toename van absolute rijkdom terwijl de lagere klassen verarmen belachelijk zou vinden.

Misschien beseft het VKW dan ook dat deze toename van jobs niet mogelijk was zonder de aanval op de arbeidersklasse zoals ik hier beweer: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/in-de-marge-van-de-n-va.905838

Dat er meer jobs zijn gecreëerd is sowieso waar en ontken ik niet. VKW stelt dat er meer goede reguliere dan laagbetaalde jobs zijn bijgekomen maar men zegt niets over wat men onder flexibel/regulier en laagbetaald/goedbetaald verstaat. Daarnaast weten we dat de algemene lonen zijn gedaald in Duitsland, sinds ongeveer 2003, wat ze eigenlijk wel toegeven. En dat blijft de kern van de zaak naar gelang dit de reden is van hun plotse toegenomen productiviteit.

Ten slotte kijken ze helemaal niet macro-economisch, of kunnen ze het niet. Dit is een competitie om een beperkte markt, die Duitsland wint, meer niet. Er zit, zoals bij de meeste liberale economen, geen of een louter marginale verklaring achter hun beweringen.

Want als men het zou verklaren zou "het Duits model zonder meer afdoen als asociaal" eigenlijk vanzelfsprekend zijn.
Wat nog steeds onzin is. Die studie toont duidelijk aan dat als land (wat volgens mij toch macro is) dit goed voor duitsland is. Men trekt werk aan voor mensen zowel laaggeschoold als hoogeschoold met als gevolg dat duitsland van de hoogste tewerkstellingsgraad van europa heeft.

Elke land heeft dit nodig men moet immers het sociale model blijven kunnen betalen.

Eeuwig schulden maken kan niet zoals we gezien hebben kan je dit 1 a 2 generaties volhouden, maar ooit moet de factuur betaald worden . Jij kan blijven sakkeren dat sommige mensen vuil en slecht betaald werk moeten, wel dat is nu eenmaal een realiteit die je nooit zal kunnen vermijden. het is aan die mensen + de staat om die de mogelijk te geven daaruit te geraken, en in duitsland heb je dat.

Hawk

Legacy Member
k995 zei:
Onzin gelijkaardige wetgeving bestaat in andere eu landen.
Geef eens een paar voorbeelden en links naar zo'n (soortgelijke) wetgevende teksten of rechtsregels van EU landen die daarvoor niet werden terechtgewezen of veroordeeld?

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Kun je voorbeelden hiervan geven ? Ben zelf geen voorstander van het feit dat men dit heeft teruggeroepen. Als die kost daarna kon doorgerekent worden naar europa, dan boeide het mij niet dat men het had teruggeroepen.

deze bijvoorbeeld :

2011-07 Per 1 juli 2011 leges verblijfsvergunning omhoog | Immigratie- en Naturalisatiedienst

Leges verblijfsvergunning onbepaalde tijd | Immigratie- en Naturalisatiedienst

Frankrijk heeft iets gelijkaardig.


Ik zie trouwens dan geen reden waarom 15/25€ mag en meer plots niet.

Ik zie echter niet in waarom dit een inbreuk zou zijn op het verdrag van vrije verplaatsing. Toch niet alsof je in de onmogelijkheid gebracht wordt om dit te doen. Het kost enkel wat geld, net zoals een woning huren in sjakke makka ook geld kost, of eten ook geld kost, etc.
Idd administratie kost geld, lijkt me logisch dat diegene betaald die het wil.

Voor effectieve vluchtelingen zou men een uitzondering kunnen maken eens die erkend zijn , immers die rvagend aar niet om.

k995

Legacy Member
zwerver zei:
Terechte afgang.
Ja want de honderden containerklassen en slechte gebouwen daar gekomen door partijen zoals VLD die jarenlang te weinig investeerde weegt echt niet op tegen een verplichte niet gebruikte reserve die ergens ooit als pasmunt diende in een slechte staatshervorming.

Conradus

Legacy Member
k995 zei:
Ja want de honderden containerklassen en slechte gebouwen daar gekomen door partijen zoals VLD die jarenlang te weinig investeerde weegt echt niet op tegen een verplichte niet gebruikte reserve die ergens ooit als pasmunt diende in een slechte staatshervorming.

Er is toch een oplossing? In elk geval had N-VA dit wat beter kunnen aanpakken. Imo probeerden ze nu goedkoop electoraal gewin te slaan uit oplossingen die ze zelf nooit zouden aanvaarden moesten ze in hetzelfde schuitje zitten.

zwerver

Legacy Member
k995 zei:
Ja want de honderden containerklassen en slechte gebouwen daar gekomen door partijen zoals VLD die jarenlang te weinig investeerde weegt echt niet op tegen een verplichte niet gebruikte reserve die ergens ooit als pasmunt diende in een slechte staatshervorming.

Zie Conradus' antwoord.
De Wever en kompanen deden exact wat ze anderen steeds verweten hebben: achterkamerpolitiek. Een akkoord dat ergens achteraf bedisseld is, zonder medeweten van de andere betrokken partijen. Daarbij werd er ook een akkoord om nog niet te communiceren over die zaken genegeerd. Om het af te maken: de 'pijnloze' oplossing is enkel pijnloos voor de N-VA (zij zitten niet in de federale regering), en zouden ze zelf nooit aanvaard hebben (zie hun eerdere afschieten van gelijkaardige voorstellen).
Wat kan je dan anders doen, dan afleiden uit dat alles dat deze 'oplossing' niets anders is dan een manier om nog vlug wat aandacht te krijgen als grote redder van het onderwijs.

k995

Legacy Member
Conradus zei:
Er is toch een oplossing?
Euh neen, de investeringen nu zijn amper voldoende om een klein deel aan te pakken.

In elk geval had N-VA dit wat beter kunnen aanpakken. Imo probeerden ze nu goedkoop electoraal gewin te slaan uit oplossingen die ze zelf nooit zouden aanvaarden moesten ze in hetzelfde schuitje zitten.

Tuurlijk willen ze electoraal winnen (alle partijen doen dit) maarik zie niet in waarom ze dit zelf niet zouden aanvaarden.

k995

Legacy Member
zwerver zei:
Zie Conradus' antwoord.
De Wever en kompanen deden exact wat ze anderen steeds verweten hebben: achterkamerpolitiek. Een akkoord dat ergens achteraf bedisseld is, zonder medeweten van de andere betrokken partijen.
Euh neen dit was een voorstel, met wie werd dit dan "bedisseld"?


Daarbij werd er ook een akkoord om nog niet te communiceren over die zaken genegeerd. Om het af te maken: de 'pijnloze' oplossing is enkel pijnloos voor de N-VA (zij zitten niet in de federale regering), en zouden ze zelf nooit aanvaard hebben (zie hun eerdere afschieten van gelijkaardige voorstellen).
Wat kan je dan anders doen, dan afleiden uit dat alles dat deze 'oplossing' niets anders is dan een manier om nog vlug wat aandacht te krijgen als grote redder van het onderwijs.
Welke andere gelijkaardige voorstellen schoten ze dan af?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan