Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Ik vind dat de N-VA veel gelijkenissen vertoont met de VLD in de tijd van Verhofstadt. Die stond ook voor een nieuwe politieke cultuur, wilde komaf maken met het establishment en had allerlei ronkende beloftes die zijn kiezers als zoete koek slikten. Alles anders, de Copernicaanse omwenteling!

We weten allemaal wat daar van gekomen is.

Nahrtent

Legacy Member
Epyon zei:
Ik vind dat de N-VA veel gelijkenissen vertoont met de VLD in de tijd van Verhofstadt. Die stond ook voor een nieuwe politieke cultuur, wilde komaf maken met het establishment en had allerlei ronkende beloftes die zijn kiezers als zoete koek slikten. Alles anders, de Copernicaanse omwenteling!

We weten allemaal wat daar van gekomen is.

Vooral de burgermanifesten van Verhofstadt blijven mij bij in dat verband. Toch zou ik nooit zulke conclusies maken vooraleer het zover is. In 2014 heeft N-VA (naar alle waarschijnlijkheid) mijn stem, tenzij de Piratenpartij federaal opkomt of zo (:p), daarna zie ik wel wat ze waard zijn.

Hiapoe

Legacy Member
Epyon zei:
Ik vind dat de N-VA veel gelijkenissen vertoont met de VLD in de tijd van Verhofstadt. Die stond ook voor een nieuwe politieke cultuur, wilde komaf maken met het establishment en had allerlei ronkende beloftes die zijn kiezers als zoete koek slikten. Alles anders, de Copernicaanse omwenteling!

We weten allemaal wat daar van gekomen is.

Mogelijk... maar als we alles wat hypothetisch misschien alleen maar beloftes zijn, niet in rekening mogen brengen om te gaan stemmen, op basis waarvan moeten we dan volgens jou wél gaan stemmen? :)

Conradus

Legacy Member
Interessant artikel in DS vandaag over de strijd tussen N-VA en CD&V.

20 juli 2011: in uiterst moeilijke omstandigheden besluit Wouter Beke om met formateur Elio Di Rupo (PS) verder te onderhandelen. Een koerswijziging van formaat. Net na de verkiezingen van 2010 hebben de christendemocraten gezworen om alleen met de N-VA in een federale regering te stappen. Maar begin juli 2011 blaast Bart De Wever alle gesprekken op, zonder uitzicht op een alternatief. Beke kan niet anders dan zijn eigen politieke toekomst op het spel te zetten.

De kiemen voor de breuk zijn gezaaid. Toch blijft de situatie beheersbaar. Al snel verontschuldigt De Wever zich in een mail voor zijn gedrag. Nadat de communautaire en budgettaire onderhandelingen succesvol zijn afgerond, spreekt de N-VA-voorzitter in een met zijn CD&V-collega gedeelde schminkkamer zelfs de woorden: ‘You win some, you lose some.' De scheiding krijgt pas een definitief karakter wanneer de N-VA het verhaal lanceert dat de traditionele partijen haar uit de onderhandelingen hebben gezwierd.

Online enkel voor abonnees wel.

dee

Legacy Member
Epyon zei:
Ik zou hier idd ook niet over vallen, en persoonlijk heb ik zelfs niet echt een probleem met cumuls. Ik wilde er enkel mee aanduiden dat hoe langer hoe meer de N-VA een establishmentpartij als een andere wordt. Postjes pakken, achterkamerafspraken, politieke huichelarij en beloftes die nauwelijks maanden later gebroken worden zijn haar niet vreemd. Dat vind ik voor een partij die beweert voor 'verandering' te staan op zijn minst opmerkelijk. Zo is BDW de Keizer van de Cumuls, en iedereen die stond te applaudisseren toen zijn partij cumuls veroordeelde is nu blijkbaar doofstom geworden.


Dus de N-VA is een partij als een ander. Q.E.D.

Hoe is Bart De Wever keizer van de cumuls?
Volgens wat ik hier zie heeft hij de laatste jaren gemeenteraadslid in Antwerpen en het Vlaams parlement gecombineerd.
Dat is de enigste cumul waar ik niet mee akkoord ga.
Veel cumuls zijn een gevolg van gemeenteraadslid zijn of zoals nu burgemeester. Als je ziet dat er minimaal 10 gemeenteraadsleden in het bestuur van het havenbedrijf moeten zitten. Tja, dat is eerder een (ziekelijk) gevolg.
Ik ben benieuwd of hij nog gaat zetelen in het Vlaams parlement na 2014. Dat zou pas kritiek kunnen zijn. Zetelen dan wel, ik ben vrij zeker dat hij wel opkomt als stemmenkanon voor nva.

Nahrtent

Legacy Member
Conradus zei:
Interessant artikel in DS vandaag over de strijd tussen N-VA en CD&V.



Online enkel voor abonnees wel.

Vanwaar komt dat verhaal/die informatie? Ongetwijfeld niet van BDW zelf.

Epyon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Mogelijk... maar als we alles wat hypothetisch misschien alleen maar beloftes zijn, niet in rekening mogen brengen om te gaan stemmen, op basis waarvan moeten we dan volgens jou wél gaan stemmen? :)
Op basis van een realistisch, eerlijk en haalbaar partijprogramma. Dat van de N-VA scoort amper of niet op deze criteria, en het is zelfs een intellectuele aanfluiting van iedere rechtgeaarde Vlaamse kiezer. Vlaamse autonomie in een confederaal model? Om dat te bereiken is er minstens nog een Vlaamse en een Waalse partij nodig. Heeft de N-VA al uitgelegd hoe ze dat aan boord zal leggen? Dat is toch weinig minder dan kiezersbedrog?

dee zei:
Hoe is Bart De Wever keizer van de cumuls?
- Partijvoorzitter
- Gemeenteraadslid (nu: burgemeester)
- Havenbestuurder
- Vlaams volksvertegenwoordiger
- Gemeenschapssenator

Dit zijn enkel de betaalde mandaten. Hij heeft ook nog vijf onbezoldigde. Hij is een van de weinige politici die op alle niveaus (lokaal, gewestelijk en federaal) een betaald mandaat uitoefent.

Hawk

Legacy Member
dee zei:
Hoe is Bart De Wever keizer van de cumuls? Volgens wat ik hier zie heeft hij de laatste jaren gemeenteraadslid in Antwerpen en het Vlaams parlement gecombineerd.
BDW:
- burgemeester
- senator (tot 2 maand geleden)
- volksvertegenwoordiger
- havenbestuurder
- partijvoorzitter

En dat zijn enkel de politieke. De postjes in raden van bestuur tellen we nog niet mee.

Edit: Damn snelle Epyon :p

Conradus

Legacy Member
SinDweller zei:
Vanwaar komt dat verhaal/die informatie? Ongetwijfeld niet van BDW zelf.

Good luck om de bronnen van een journalist te achterhalen. Ik neem aan dat die mannen de verhalen van alle kanten horen en zo een compleet beeld schetsen. Ik verdenk DS er nu niet direct van anti-NVA te zijn.

Hiapoe

Legacy Member
Epyon zei:
Op basis van een realistisch, eerlijk en haalbaar partijprogramma. Dat van de N-VA scoort amper of niet op deze criteria, en het is zelfs een intellectuele aanfluiting van iedere rechtgeaarde Vlaamse kiezer. Vlaamse autonomie in een confederaal model? Om dat te bereiken is er minstens nog een Vlaamse en een Waalse partij nodig. Heeft de N-VA al uitgelegd hoe ze dat aan boord zal leggen? Dat is toch weinig minder dan kiezersbedrog?

Ten eerste is dat slechts één punt uit het programma... en dan nog hetgeen ik het minst belangrijk vind...

dee

Legacy Member
Epyon zei:
Op basis van een realistisch, eerlijk en haalbaar partijprogramma. Dat van de N-VA scoort amper of niet op deze criteria, en het is zelfs een intellectuele aanfluiting van iedere rechtgeaarde Vlaamse kiezer. Vlaamse autonomie in een confederaal model? Om dat te bereiken is er minstens nog een Vlaamse en een Waalse partij nodig. Heeft de N-VA al uitgelegd hoe ze dat aan boord zal leggen? Dat is toch weinig minder dan kiezersbedrog?


- Partijvoorzitter
- Gemeenteraadslid (nu: burgemeester)
- Havenbestuurder
- Vlaams volksvertegenwoordiger
- Gemeenschapssenator

Dit zijn enkel de betaalde mandaten. Hij heeft ook nog vijf onbezoldigde. Hij is een van de weinige politici die op alle niveaus (lokaal, gewestelijk en federaal) een betaald mandaat uitoefent.

Havenbestuurder en gemeenschapssenator zijn posten die automatisch naar een gemeenteraadslid of volksvertegenwoordiger gaan. Dat is niet echt cumul aangezien het altijd cumul zal zijn, wie het ook aanneemt.
Zo zit je als burgemeester (bijvoorbeeld) ook al direct in allerlei commitees. Is dat ook cumul?
Partijvoorzitter al helemaal niet. Dat is nu eenmaal een onderdeel van politiek bedrijven. Actief meedoen in de partij en zijn vzw's.

Zoals ik al had gezegd komt het enkel neer op volksvertegenwoordiger en gemeenteraadslid/burgemeester.


Hawk zei:
BDW:
- burgemeester
- senator (tot 2 maand geleden)
- volksvertegenwoordiger
- havenbestuurder
- partijvoorzitter

En dat zijn enkel de politieke. De postjes in raden van bestuur tellen we nog niet mee.

Edit: Damn snelle Epyon :p

Havenbestuurder is een postje in een raad van bestuur...

Epyon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ten eerste is dat slechts één punt uit het programma... en dan nog hetgeen ik het minst belangrijk vind...
Dat is wel hun breekpunt: Vlaamse autonomie met inbegrip van Brussel. Hoe ze dat gaan verwezenlijken, niemand die het weet. Zelfs de N-VA niet. Ze schudden m.a.w. loze beloftes zomaar uit hun mouw. En als de kiezer dat niet gelooft, verzinnen ze maar iets nieuws.

Best wel spijtig, want het economische programma van de N-VA strookt van alle partijen het meest overeen met mijn persoonlijke visie. Helaas kunnen ze het niet uitvoeren omdat ze zich met hun onmogelijke breekpunten en aversie voor compromis vastrijden. Dus een stem voor het economische programma van de N-VA betekent in se een stem voor het programma van dat van de socialisten, zoals nu bewezen is.

dee zei:
Havenbestuurder en gemeenschapssenator zijn posten die automatisch naar een gemeenteraadslid of volksvertegenwoordiger gaan. Dat is niet echt cumul aangezien het altijd cumul zal zijn, wie het ook aanneemt.
Hij cumuleert de cumuls. Hij kon gerust een N-VA die géén gemeenteraadslid én geen havenbestuurder was gemeenschapssenator laten zijn. Of zou BDW dan niet voldoende media-aandacht gekregen hebben?

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ik vraag mij af hoeveel werklozen een job zouden hebben als we die cumuls zouden laten uitvoeren door werklozen...

dee

Legacy Member
Epyon zei:
Hij cumuleert de cumuls. Hij kon gerust een N-VA die géén gemeenteraadslid én geen havenbestuurder was gemeenschapssenator laten zijn. Of zou BDW dan niet voldoende media-aandacht gekregen hebben?

Inderdaad. Media aandacht en ook wel macht. Het Vlaams parlement is daar veel beperkter in.
Het was ook een wissel want hij was voor de senaat verkozen. Aleen is hij vervangen geweest om dan via het gewest terug er in te springen.

Ik zou het een machtscumul noemen.
Ik ben benieuwd naar 2014. Hij zegt in Antwerpen te blijven maar uiteindelijk is hij de meest geschikte om federaal head-on te gaan.

k995

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Mja, N-VA positioneert zichzelf als niet-traditionele partij en heeft als voornaamste tactiek het aanvallen van de zogenaamde "traditionele" partijen. Maar wanneer puntje bij paaltje komt, doen ze éxact hetzelfde als waarvan ze de "traditionelen" verwijten. N-VA is nét zo traditioneel als sp.a, CD&V en Open-VLD, maar doen zich altijd voor alsof ze dat niet zijn. En het is ongelofelijk hoe veel mensen daarin meegaan.
Wat niet juist is, NVA is vooral tegen cumel van overheid en prive postjes.

Van federaal/regionaal en lokale (waar die studie over ging) wil men eerst kijken of dit wel wenselijk is.

k995

Legacy Member
Epyon zei:
Op basis van een realistisch, eerlijk en haalbaar partijprogramma. Dat van de N-VA scoort amper of niet op deze criteria,

Onzin, zeg me eens wat onrealistisch is? Confederatie? Tja is net zo goed het programma van VLD en Cd&v .


en het is zelfs een intellectuele aanfluiting van iedere rechtgeaarde Vlaamse kiezer. Vlaamse autonomie in een confederaal model? Om dat te bereiken is er minstens nog een Vlaamse en een Waalse partij nodig. Heeft de N-VA al uitgelegd hoe ze dat aan boord zal leggen? Dat is toch weinig minder dan kiezersbedrog?
Neen dat is enkel jij die opzettelijk het uit verband trekt.



- Partijvoorzitter
- Gemeenteraadslid (nu: burgemeester)
- Havenbestuurder
- Vlaams volksvertegenwoordiger
- Gemeenschapssenator

Dit zijn enkel de betaalde mandaten. Hij heeft ook nog vijf onbezoldigde. Hij is een van de weinige politici die op alle niveaus (lokaal, gewestelijk en federaal) een betaald mandaat uitoefent.
1 van de weinige?

vdl

Fractieleider Senaat 05/12/11
Rechtstreeks verkozen senator Senaat 05/12/11
Gemeenteraadslid Stad Oostende ⇒ 2012
Vice-Eerste Minister Federale regering, Economie, Consumenten en Noordzee 06/12/11 ⇒ 2012
Buitengewoon hoogleraar (deeltijds) Universiteit Gent ⇒ 2012
Bestuurder Eko nv • 05/05/11 ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Eko nv • 10/05/11 ⇒ 2012
Bestuurder Welzijnswerking vzw • ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur AGHO Oostende • ⇒ 2012
Bestuurder BCO Basketclub Oostende • 06/12/11
Bestuurder JVL Comm V • 05/12/11
Voorzitter NV MultiTech • ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Otary nv • 21/01/11 09/12/11
Voorzitter van de raad van bestuur REBO • 21/12/11
Voorzitter The Coastal Union (EUCC) • 05/12/11

herman de croo

Fractieleider Kamer van volksvertegenwoordigers 20/07/11
Volksvertegenwoordiger Kamer van volksvertegenwoordigers ⇒ 2012
Burgemeester (titelvoerend of wnd.) Gemeente Brakel ⇒ 2012
Voorzitter van de politieraad Politiezone Brakel-Horebeke-Maarkedal-Zwalm • ⇒ 2012
Voorzitter van het politiecollege Politiezone Brakel-Horebeke-Maarkedal-Zwalm • ⇒ 2012
Voorzitter Cardiologische Stichting Prinses Liliane • ⇒ 2012
Voorzitter Liberalisme vzw • ⇒ 2012
Ondervoorzitter Open VLD (plaatselijke afdeling) • ⇒ 2012
Nederlandstalig ondervoorzitter Carnegie Hero Fund • ⇒ 2012
Voorzitter Stichting Auto-Moto • ⇒ 2012
Voorzitter Muziek Informatie Service Centrum vzw • ⇒ 2012
Voorzitter Wereld Automobielcentrum vzw • ⇒ 2012
Advocaat - ⇒ 2012
Landbouwer - ⇒ 2012
Voorzitter van de gemeenteraad Gemeente Brakel • ⇒ 2012
Voorzitter Advisory Council EastWest Institute • ⇒ 2012
Voorzitter raad van bestuur E-CA ivzw • ⇒ 2012
Voorzitter European Transport Safety Council • ⇒ 2012
Bestuurder Het Laatste Nieuws VZW • ⇒ 2012
Bestuurder IRRI-KIIB • ⇒ 2012
Lid van de Conferentie Voorzitters Kamer van volksvertegenwoordigers • ⇒ 2012
Lid van het bureau Kamer van volksvertegenwoordigers • ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Liberty C.V.O.H.A. • ⇒ 2012
Bestuurder Texaf NV ⇒ 2012
Bestuurder United World College Belgium VZW • ⇒ 2012

termont

Burgemeester (titelvoerend of wnd.) Stad Gent ⇒ 2012
Bestuurder FINIWO ⇒ 2012
Bestuurder TMVW • ⇒ 2012
Lid van het directiecomité TMVW • ⇒ 2012
Bestuurder Belgisch Forum voor de Preventie en Veiligheid in de Steden • ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Buurthuis De Vuist • ⇒ 2012
Vice-voorzitter van de raad van bestuur Provinciale Brandweerschool Oost-Vlaanderen • ⇒ 2012
Bestuurder Medisch Oost-Vlaanderen vzw • ⇒ 2012
Bestuurslid SP.a Provincie Oost-Vlaanderen • ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Fluxys G • ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Fluxys nv ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Publigas ⇒ 2012
Voorzitter van de raad van bestuur Vlaamse Energieholding • ⇒ 2012
Bestuurder Buffalo NV • ⇒ 2012
Lid RAC FINIWO ⇒ 2012
Ondervoorzitter raad van bestuur Havenbedrijf Gent ⇒ 2012
Lid beheerscomité Kenniscentrum Vlaamse Steden • ⇒ 2012
Bestuurder Oostvlaamse Politieacademie VZW • ⇒ 2012
Voorzitter Preventieraad • ⇒ 2012
Bestuurder Raad Europese Gemeenten • ⇒ 2012
Bestuurslid SP.a (plaatselijke afdeling) • ⇒ 2012
Lid van het bureau SP.a Nationaal • ⇒ 2012
Bestuurder Verenigde Belgische Steden en Gemeenten • ⇒ 2012

turtelboom

Volksvertegenwoordiger Kamer van volksvertegenwoordigers • 05/12/11
Gemeenteraadslid Gemeente Puurs ⇒ 2012
Minister Federale regering, Binnenlandse Zaken 05/12/11
Minister Federale regering, Justitie 06/12/11 ⇒ 2012
Lector - • ⇒ 2012
Voorzitter Vrienden Modemuseum Antwerpen • ⇒ 2012


...

Zowat alle federaal verkozene zetelen op plaatselijk niveau.





Het enige grote verschil tussen NVA en traditionele partijen is dat NVA NIET in talloze prive / semi prive en staatsbedrijven zetelt .

Le baromètre du cumul des mandats en Belgique

spray-bunny

Legacy Member
Epyon zei:
Op basis van een realistisch, eerlijk en haalbaar partijprogramma. Dat van de N-VA scoort amper of niet op deze criteria, en het is zelfs een intellectuele aanfluiting van iedere rechtgeaarde Vlaamse kiezer. Vlaamse autonomie in een confederaal model? Om dat te bereiken is er minstens nog een Vlaamse en een Waalse partij nodig. Heeft de N-VA al uitgelegd hoe ze dat aan boord zal leggen? Dat is toch weinig minder dan kiezersbedrog?
Voor mij is het al 5 jaar duidelijk hoor. Confederaliteit en volledige autonomie betekent simpelweg een autonoom Vlaanderen, Wallonie en Duitstaligen binnen lege schelp Belgie in de geest van art. 35 gw. Het einddoel is Vlaamse onafhankelijkheid. Maar die onafhankelijkheid pur sang zal niet worden nagestreeft tot de baten de kosten overschrijden.

Maar ik mag het hier om de twee maand wel eens herhalen, en dat doe ik al jaren, en toch willen sommigen het niet snappen:D.

Ook altijd vreemd dat NVA hierop wordt aangevallen gezien de tradionele partijen al jaaaren confederalisme in hun programma hebben staan en dat artikel zelf in de grondwet hebben gezet. Achja, wat NVA zegt of doet is blijkbaar altijd net iets meer nieuwswaardig:p.

Epyon

Legacy Member
k995 zei:
Onzin, zeg me eens wat onrealistisch is? Confederatie? Tja is net zo goed het programma van VLD en Cd&v .
Idd, het partijprogramma van N-VA is even grote onzin. :)

spray-bunny zei:
Voor mij is het al 5 jaar duidelijk hoor. Confederaliteit en volledige autonomie betekent simpelweg een autonoom Vlaanderen, Wallonie en Duitstaligen binnen lege schelp Belgie in de geest van art. 35 gw. Het einddoel is Vlaamse onafhankelijkheid. Maar dat zal niet worden nagestreeft tot de baten de kosten overschrijden van een onafhankelijkheid.

Maar ik mag het hier om de twee maand wel eens herhalen, en toch willen sommigen het niet snappen:D.
En hoe ga je daar weer precies geraken?

Conradus

Legacy Member
Zoals ik hier ook al jaren herhaal betekent confederalisme voor alle partijen buiten N-VA gewoon federalisme. Daar zitten we immers nog niet. Dat is ook de betekenis van art. 35 GW. Dat heeft niks met een autonoom Vlaanderen van doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan