Archief - In de marge van de N-VA
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Black
Legacy Member
tgc_9012 zei:
Wat is dat nuweer voor zever ?
Onafhankelijkheid is een deel van confederalisme, indien de NVA zegt van niet, moeten ze woorden maar juist leren gebruiken.
Alsof onafhankelijkheid met fakkels en rieken is en confederalisme enkel mogelijk is door tientallen jaren te doen alsof.
Ge kunt niet half onafhankelijk zijn of weet ik veel, ofwel zijt ge dat ofwel zijt ge een federale/unitaire/... staat.
tgc_9012
Legacy Member
Het is ondertussen toch wel duidelijk dat de term 'confederalisme' die in de huidige Belgische politiek gebruikt wordt een sui generis begrip is en niet het gangbaar staatsrechtelijk begrip. Concreet is het een verregaande vorm van federalisme, de toepassing van art. 35 GW.Black zei:
TheBud
Legacy Member
TooChé zei:
Misbruik betekent dat je iets gebruikt op een manier waarop het niet bedoelt is. Dit is daar een exact voorbeeld van, je hebt zelf geld genoeg om een normale intrest aan te kunnen maar toch verkies je een systeem die jou gelijkstelt aan armen terwijl dat helemaal niet strookt met de realiteit.
Dit is hetzelfde als dat je als 'rijke' rentenier een werkloosheidsuitkering zou krijgen. Sure je kan het en het past perfect binnen de regelgeving, maar je hebt het eigenlijk totaal niet nodig en is de hulp maatregel helemaal niet voor jou bedoelt. Dat is een systeem misbruiken.
k995
Legacy Member
TheBud zei:
Ik zou voorstellen dat je zelfde voorstellen van de NVA leest, of gewoon luistert naar wat ze zeggen in debatten op zo'n vragen, het antwoord van de wever was NEE.
Daarbij denk je dat mensen daar nu echt bang van gaan zijn? Dat NVA ooit ergens de federale overheid volledig wil uitkleden? Wat maakt dat uit voor 2014-2019 en de problemen die nu moeten opgelost worden?
Pol86
Legacy Member
Black zei:NVA wil dus geen onafhankelijk Vlaanderen ?
Oké jongens
Neem een woordenboek en zoek het woord confederalisme op
Ik stel voor dat je alvast uw woordenboek neemt en het woordje "directe" opzoekt.
Eenmaal opgezocht, zal je hopelijk verstaan dat nva geen "directe splitsing" wilt.
k995
Legacy Member
Dat wat NVA niet over spreekt voo volgende verkiezingen?Black zei:NVA wil dus geen onafhankelijk Vlaanderen ?
Oké jongens
Neem een woordenboek en zoek het woord confederalisme op
"Lijkt me dus een irrelevant punt anno 2014 ."
Misschien eens een kalender bekijken en zien welke jaar we leven?
k995
Legacy Member
Black zei:Dus men is niet voor onafhankelijkheid, maar wel voor confederalisme (wat eigenlijk ook onafhankelijkheid betekent) ?
Ten eerste sprak ik van 2014 niet een of andere verre onbekende toekomst en ten 2e, nee directe splitsing betekend onderhandelen over alles en de boedel opsplitsen anno 2014/2015 = VB
En mocht je ooit NVA bezig gehoord hebben of effectief lezen wat ze schijven zou je zien dat ze dit niet voorstellen .
Dit is hier trouwens al 20 keer uitgelegd geweest ik denk dus eerder dat je het niet wil begrijpen om steeds dezelfde afgezaagde mantra van NVA wil blah blah blah.
Meer zinloze bangmakerij.
tgc_9012
Legacy Member
Dat doen ze al de hele tijd. Dat andere partijen een karikatuur maken van het N-VA programma is een ander feit. Het is aan de kiezer om te beslissen wie zijn eigen programma het best kan toelichten: de partij zelf of haar tegenstanders. Ik denk er het mijne van.Black zei:
Trouwens, de CD&V heeft ook 'confederalisme' in haar programma staan maar verduidelijkt niet wat zij daaronder verstaan. Dan zou je eventueel wel kunnen redeneren dat de klassieke definitie van confederalisme moet toegepast worden gezien er verder geen invulling aan gegeven wordt. In die zin zou de CD&V nog 'extremer' zijn dan de N-VA maar geen haan die daar naar kraait (no pun intended).
k995
Legacy Member
Black zei:
Als de wever letterlijk zegt dat hij geen directe splitsing van belgie wil op VTM wat meer moet je dan nog hebben?
De wever en co zijn al 10+jaar voor het verdampingsodel (van de gucht geloof ik) : bevoegdheden bij EU en regio's steken to er van belgie amper iets overschiet.
Black
Legacy Member
tgc_9012 zei:
Ik herinner me nog met de verkiezingen van 2010 dat de VLD dit voorstelde, confederalisme zonder onafhankelijkheid en dit door de NVA werd belachelijk gemaakt, gezien zij zelf een onafhankelijk vlaanderen willen.
Nu plots 4 jaar later en nadat is gebleken dat een groot deel van de vlamingen helemaal geen onafhankelijk vlaanderen wil, gaat men plots ook confederalisme inroepen en zeggen dat ze geen onafhankelijkheid willen.
Misschien ooit later in een vage toekomst.
Tjah, ge begrijpt dan toch dat ge niet echt geloofwaardig gaat overkomen ?
Maar goed, mensen vergeten snel, dat is duidelijk.
Black
Legacy Member
k995 zei:
De Wever is op dat vlak altijd vaag (in tegenstelling tot zijn mening over andere zaken):
Niet op die manier zei hij. Onder welke dan wel ? Leg dat dan toch uit ?
Net als met die evolutie revolutie bullshit, de ideale slogan die de hele achterban kan gebruiken zonder te beseffen wat er juist mee bedoeld wordt.
Graag had ik van de NVA dan eens gehoord dat moesten zij kunnen regeren wanneer ze dan de onafhankelijkheid van Vlaanderen zouden willen uitroepen.
Over 10 jaar ? Over 20 jaar ? Over 50 jaar ?
TheBud
Legacy Member
Black zei:
Alles Europa is vaag, Europa weet zelf niet waar ze naartoe moeten. Ze hebben zelfs moeite om hunzelf ietswat deftig te organiseren. Je kan dat BDW niet kwalijk nemen.
En de NVA heeft altijd de evolutie van Vlaanderen, de verdamping van Belgie voorgesteld. Er is nooit sprake geweest van een onmiddelijk gooi naar onafhankelijkheid in pragmatische termen. Onafhankelijk is voor de NVA een doel op lange termijn, dit is altijd ALTIJD gecommuniceerd geweest. Legislatuur gericht hebben zij een partijprogramma waar ze zich op baseren die iedereen kan raadplegen om te weten wat de NVA concreet wil bereiken in de volgende jaren.
k995
Legacy Member
Black zei:
Je herinnert je dat redelijk verkeerd , zoek zelf maar eens een quote op. Wat ik me herinner van die periode was ovld die de kar draaide en die deed alsof confederalisme hetzelfde was als splitsen , wat nva steeds ontkende .
Nva is altijd duidelijk geweest hierin de laatste 10+ jaar .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.