Archief - In de marge van de N-VA

EternalSilence · 12 apr 2014

TYPHOON-online zei:
Akkoord dat er bepaalde beroepen zijn waarbij het meestal niet mogelijk is om tot je 65e te werken. Vaak zijn dit wel mensen die al vroeg zijn beginnen te werken en dus sneller aan hun loopbaan van 45 zitten. Daarnaast vind ik het ook redelijk kortzichtig om dit probleem uitsluitend op de overheid af te wentelen. Het is alsof je zelf niet de keuze hebt om van sector te veranderen. Het zit ook in de mentaliteit van de mensen hoor. Niet willen veranderen/aanpassen dus dan maar direct op pensioen.

Feit is wel dat vele jobs, waarbij niet veel fysieke inspanning word bevolen, veelal een diploma vereist.
Een diploma die al gauw 3 jaar duurt, voor je het behaald. Op voorwaarde dat je slaagt uiteraard.
'om van sector te veranderen', heb jij dat trouwens al eens geprobeerd?
Rekening houdend om van een 'minderwaardige sector' te veranderen in een 'betere sector' die minder fysiek intensiever is? Ik denk dat er maar heel weinig mensen zijn die dit al met succes hebben bereikt.

+ Wat toont aan dat het niet binnen een paar tiental jaar naar 'loopbaan van 50 jaar' zal gaan? :unsure:

Meer nog, ik ben er nog altijd heilig van overtuigt dat de werkende jongeren van nu, nooit hetzelfde volwaardige pensioen zullen hebben als de babyboomers met dezelfde gezondheidszorg, verleende diensten, allerlei belastingvoordelen,...

TheBud · 12 apr 2014

TYPHOON-online zei:
Ik vind het gewoon vreemd dat jij de situatie van een werkende alleenstaande ouder al gelijkstelt aan verwaarlozen van de kinderen...

Toch wel, als die vrouw er echt alleen voor staat lijkt het me gewoon niet haalbaar dat die nog goed voor haar kinderen kan zorgen. Er zal op de een of andere manier ondersteuning moeten zijn, bij scheiding is het vrij duidelijk van de vader die instaat mbv een alimentatie. Maar als die er niet is en er is verder geen ondersteuning is zit je echt met een probleem situatie.

Ikzelf zal hier nooit last van ondervinden, we zijn niet dom geweest, we hebben een stevig huis gekocht met een 200% schuld saldo verzekering dus mijn erfenis is zowiezo niet min. Ik denk dat ik mijn vrouw en kinderen al wel een goeie toekomst kan verzekeren. Maar tegelijk kom ik zelf uit een gezin waar mijn moeder thuis zat en mijn vader ging werken.Totdat mijn vader stierf dan, en ik het grondig heb zien foutlopen, was zware terreur in huis door de stress.

Smiles_ · 12 apr 2014

EternalSilence zei:
Feit is wel dat vele jobs, waarbij niet veel fysieke inspanning word bevolen, veelal een diploma vereist.
Een diploma die al gauw 3 jaar duurt, voor je het behaald. Op voorwaarde dat je slaagt uiteraard.
'om van sector te veranderen', heb jij dat trouwens al eens geprobeerd?
Rekening houdend om van een 'minderwaardige sector' te veranderen in een 'betere sector' die minder fysiek intensiever is? Ik denk dat er maar heel weinig mensen zijn die dit al met succes hebben bereikt..

Hier geef ik je zeker gelijk in. Dat levenslang leren en veranderen van sector lijkt heel fancy en mooi, maar in realiteit is een mens vanaf een bepaalde leeftijd een baksteen ipv een spons qua kennisopname en mag men niet verwachten dat men zich zomaar eventjes omschoolt.
Kan je van een doorsnee 50er verwachten dat hij/zij terug 2 of 3 jaar op de schoolbanken gaat zitten? Natuurlijk niet.
Kijk maar in je eigen bedrijf en sector, zelfs daar hebben ouderen het moeilijker om nieuwe procedures, programma's en richtlijnen zich eigen te maken en das dan nog in de sector en bedrijf waar ze al jarenlang werken.
Laat staan moest men van ze verwachten iets totaal anders te leren.

Politici hebben het heel makkelijk om te zeggen, maar ze zullen het zelf ook niet doen!

WarBlade · 12 apr 2014

Ik zou niet weten op wie te stemmen binnenkort...

Maar er moeten dingen veranderen...

Vacature "afwasser/medewerker van whatever" komt vrij -► komen tientallen werkzoekenden op af -► men neemt diegene aan die een bachelor/master kan voorleggen -► na een tijdje is die werknemer dat zo beu als koude pap en gaat op zoek naar een andere job... Iets waar hij voor geleerd heeft...

=

Bedrijf kan terug mensen gaan aannemen, maar dat zal geen probleem zijn voor de subsidies zeker? Het trainen is natuurlijk wel tijdrovend, maar da's maar even...

Terwijl al die andere sollicitaten die geen diploma/bachelor/master/... konden voorleggen, misschien hun droomjob hebben gemist...

camino · 13 apr 2014

Legatus zei:
Ondertussen dat ze in China en andere landen 7/7 werken, meer dan 8 uur per dag, etc.. die mensen hebben recht op klagen.
En wij zitten hier te bitchen over brugpensioen.
Als er geen kalibratie komt tussen onze verworven voordelen en wat er aan het gebeuren is bij de opkomende economieën dan gaan we nog meer jobverlies tegemoet. Dat is de realiteit en dat heeft niets te maken met hoe het zou moeten zijn. Hoe het zou moeten zijn is wanneer die andere landen onze welvaart hebben bereikt. En dit is nog maar enkel het concurrentioneel aspect.

Iemand die een slechte rug heeft die houd bepaalde werken nooit lang uit + die kunnen vele jobs gewoon niet doen, vooral als die voornamelijk mee z'n handen moet werken, bv geen diploma enzo heeft.

JPV · 13 apr 2014

Smiles_ zei:
Inderdaad grappig (eigenlijk triest) dat men een openlijke indexsprong afschiet als asociaal, maar men ondertussen wel de index uitholt en een BTW-verlaging op electriciteit goedkeurt om zo een indexsprong te bewerkstelligen.

Politici hebben geluk dat de doorsnee kiezer dom is en de media ook.

met dit verschil: als ooit de BTW terug omhoog gaat, heb je terug een indexatie.

Afschaffen van de automatische indexering zorgt ervoor dat je dit niet kan hebben.

Smiles_ zei:
Laat het net voor alleenstaande moeders die bv een lagere job uitoefenden het meest interessante zijn om geen ander werk meer te zoeken.
Een alleenstaande cassière bv met twee jonge kinderen is vaak beter af als ze dopt dan dat ze werkt.

klopt niet. Deeltijds werk met inkomensgarantieuitkering is voor hen het interessantst. Heb het N-VA programma nog niet volledig doorgelezen, geen idee wat ze daarover zeggen. Als ze ook die IGU afschaffen, si het een totaal bloedbad.

Smiles_ zei:
Na 2 jaar "al"? 2 jaar onafgebroken werkloos zijn is toch lang moet je toch toegeven.
Er zijn altijd korte opdrachten die je te pakken kan krijgen.

de grote vraag: wat is onafgebroken werkloos? Is 1 maand werken voldoende om weer niet onafgebroken werkloos te zijn? Wat met mensen die seizoenswerk doen (bvb bij plopsa). Zij die luiaards als ze in de winter aan de kust geen werk vinden?

JPV · 13 apr 2014

Darkseid zei:
Die mensen waar ge het over hebt dat een zware job doen tot hun 65ste? Wat voor jobs bedoelt ge dan? In alle bedrijven waar ik vakantiejob gedaan heb (met soms "zware" fysieke arbeid) zijn die ouderen altijd degene die ons hebben opgeleid en zelf zo geen werk meer doen. Ik neem aan dat de meeste bedrijven wel zo'n systeem hebben, lijkt me gewoon nogal dom om zo'n jobs te laten uitvoeren door oudere mensen.

woensdag heeft een werknemer van een trappenbedrijf bij ons een trap gezet. Hij was 59 en al sinds z'n 14 aan het werk met trappen zetten. Hij zei zelf het geluk te hebben van een goeie rug te hebben, anders ging hij al lang gestopt zijn. Maar zoiemand kan dus nog niet met pensioen (wél met brugpensioen, maar zijn werkgever wil hem niet kwijt, dus gaatook dat niet)

JPV · 13 apr 2014

TYPHOON-online zei:
Ik vind het gewoon vreemd dat jij de situatie van een werkende alleenstaande ouder al gelijkstelt aan verwaarlozen van de kinderen...

idem. Hoe minder ik dus zou werken, hoe meer ik m'n kinderen verwaarloos?

TYPHOON-online · 13 apr 2014

JPV zei:
woensdag heeft een werknemer van een trappenbedrijf bij ons een trap gezet. Hij was 59 en al sinds z'n 14 aan het werk met trappen zetten. Hij zei zelf het geluk te hebben van een goeie rug te hebben, anders ging hij al lang gestopt zijn. Maar zoiemand kan dus nog niet met pensioen (wél met brugpensioen, maar zijn werkgever wil hem niet kwijt, dus gaatook dat niet)

Volgens het plan van NVA zou deze persoon wel op pensioen kunnen en van het volwaardige pensioen kunnen genieten aangezien deze een loopbaan heeft van 45 jaar.

Elke1988 · 13 apr 2014

Gaat de NVA ons echt pijn doen?

TYPHOON-online · 13 apr 2014

badgirl zei:
Gaat de NVA ons echt pijn doen?

Waarom denk je dat?
Het is niet omdat de andere partijen dat zo zeggen, dat het werkelijk zo is...

Nahrtent · 13 apr 2014

badgirl zei:
Gaat de NVA ons echt pijn doen?

Hangt er van af wie 'ons' is hé.

Smiles_ · 13 apr 2014

De trado's doen ons pijn omdat ze ervoor gezorgd hebben dat ons sociaal model onbetaalbaar is geworden.
Hoogste belastingsdruk, staatsschuld over de 100%, de laagste pensioenen, de jobs die erbij komen zijn gesubsidieerde jobs of overheidsjobs, etc...

Er zijn teveel mensen die van het sociaal vangnet genieten zonder dat ze er ertoe bijdragen en das onhoudbaar. Kijk maar eens naar je loonbrief en dan vooral naar je bonus, 13e maand en vakantiegeld: je wordt kapotbelast om de hangmatters te onderhouden.
En als dank zeggen ze: "ge moet werken tot 65".

JPV · 13 apr 2014

TYPHOON-online zei:
Volgens het plan van NVA zou deze persoon wel op pensioen kunnen en van het volwaardige pensioen kunnen genieten aangezien deze een loopbaan heeft van 45 jaar.

toch niet, hij zou een malus krijgen én pas vanaf 60 kunnen gaan:
http://www.n-va.be/sites/default/files/documents/PDF/plan_v.pdf , pagina 17

TYPHOON-online · 13 apr 2014

JPV zei:
toch niet, hij zou een malus krijgen én pas vanaf 60 kunnen gaan:
http://www.n-va.be/sites/default/files/documents/PDF/plan_v.pdf , pagina 17

Die malus geldt enkel als compensatie voor een kortere loopbaan wat niet het geval is. Betreffende de leeftijd kan je gelijk hebben.

k995 · 14 apr 2014

JPV zei:
toch niet, hij zou een malus krijgen én pas vanaf 60 kunnen gaan:
http://www.n-va.be/sites/default/files/documents/PDF/plan_v.pdf , pagina 17

"Wie gebruik
maakt van deze mogelijkheid krijgt
een vermindering (malus) van het
pensioenbedrag. Deze vermindering
wordt berekend op basis van het
aantal jaren vervroegde uittreding
(als compensatie voor de kortere
loopbaan dan 45 jaar)."

Huidige beleid :

Bijna-gepensioneerden

Wie in 2012 net niet aan de loopbaan- en leeftijdsvoorwaarden voldoet en onder de vroegere regeling op minder dan 3 jaar van zijn vervroegd pensioen stond, zou in de nieuwe regeling mogelijk 3 tot 5 jaar langer moeten doorwerken dan voorzien.

Daarom is er nu een overgangsregeling voor wie op 31 december 2012 tussen 57 en 61 jaar is (geboren vóór 1 januari 1956). Die regeling verleent het pensioen ten vroegste op de leeftijd van 62 jaar en vereist een loopbaan van 37 jaar.

Bij NVA zou die dus dit jaar als hij 60 word op vol pensioen kunnen (indien hij effectief al die jaren legaal werkte) bij het huidige beleid zou dit moeten wachten tot 2016/2015 met overgangsmaatregel.

Effectief vroeger dus bij NVA.

JPV · 14 apr 2014

TYPHOON-online zei:
Die malus geldt enkel als compensatie voor een kortere loopbaan wat niet het geval is.

staat er voor zover ik lees anders, maar 't is onduidelijk, idd.

"Wie nog geen 65 jaar is, kan in bepaalde gevallen toch reeds op pensioen. We beperken de mogelijkheid om vervroegd met rustpensioen te gaan tot maximaal vijf jaar, dus vanaf 60 jaar. Wie gebruik maakt van deze mogelijkheid krijgt een vermindering (malus) van het pensioenbedrag."

TYPHOON-online zei:
Betreffende de leeftijd kan je gelijk hebben.

zie hierboven.

k995 zei:
"Wie gebruik
maakt van deze mogelijkheid krijgt
een vermindering (malus) van het
pensioenbedrag. Deze vermindering
wordt berekend op basis van het
aantal jaren vervroegde uittreding
(als compensatie voor de kortere
loopbaan dan 45 jaar)."

Huidige beleid :
...baan van 37 jaar.

Bij NVA zou die dus dit jaar als hij 60 word op vol pensioen kunnen (indien hij effectief al die jaren legaal werkte) bij het huidige beleid zou dit moeten wachten tot 2016/2015 met overgangsmaatregel.

Effectief vroeger dus bij NVA.

je citeert slechts een deel van de huidige regeling. De huidige regeling voorziet dat iemand met 60 jaar én 42 jaar loopbaan op pensioen kan. Hij kan in het huidige systeem dus minstens even vroeg op pensioen als bij het systeem van de N-VA en zonder malus.

Smiles_ · 14 apr 2014

Homans past regels voor spijbelaars met leefloon niet aan - De Standaard

Homans past regels voor spijbelaars met leefloon niet aan

Het Antwerpse OCMW schorst het leefloon van buitenlanders als ze twee keer onwettig wegblijven van hun cursus Nederlands. Volgens de rechter kan dat niet als er geen duidelijke afspraken zijn met de leefloner. Toch weigert OCMW-voorzitster Liesbeth Homans (N-VA) de regels bij te sturen. Dat schrijft De Standaard.

In maart 2012 was Sherif Y., een Antwerpenaar met de Bulgaarse nationaliteit, onwettig afwezig op zijn cursus Nederlands aan de avondschool. In mei van datzelfde jaar kwam hij een tweede keer niet opdagen, zonder dat hij kon bewijzen dat hij ziek was of een andere goede reden had om thuis te blijven.

Het OCMW van Antwerpen, dat hem een leefloon uitbetaalde, greep in. Als sanctie voor de onwettige afwezigheid schorste het OCMW zijn leefloon gedurende acht dagen in augustus.

Volgens het arbeidshof in Antwerpen gaat het OCMW daarmee zijn boekje te buiten. Het arbeidshof bevestigt in hoger beroep een vonnis van de arbeidsrechtbank: het OCMW had het leefloon van de man niet mogen opschorten voor zijn onwettige afwezigheid op de cursus Nederlands

Het dossier blijkt geen alleenstaand geval. Het vademecum van het Antwerpse OCMW, dat alle regels voor intern gebruik opsomt, vermeldt expliciet dat het wegblijven van de Nederlandse les een reden is om het leefloon te schorsen. Als de leefloner een keer onwettig afwezig is, krijgt hij of zij een aangetekende brief met een waarschuwing. Bij een tweede afwezigheid wordt het leefloon voor een beperkte periode geschorst. Als de leefloner daarna nog een keer zonder reden niet naar de Nederlandse les gaat, wordt het leefloon definitief afgenomen

Lijkt mij niet meer dan logisch dat men leefloon schrapt als men onwettig afwezig is? Blijkbaar is dit echter asociaal...
Je moet als werkende mens eens één dag of twee dagen proberen onwettig afwezig zijn. De sanctie van uw baas bij uw tweede ongewettigde afwezigheid zal wel zwaarder zijn dan 8 dagen loonverlies. En bij de eerste keer zal er wel meer gebeuren dan enkel een vermanende brief...

Maar leefloners worden in ons land op handen gedragen!

Geen wonder dat de kassen leeg zijn overal met dat profitariaat dat men overal toestaat. Voor de pensioenen is geen geld meer, maar voor zulke gevallen is er geld genoeg lijkt het!

Waarom schorst men zulke mensen niet levenslang van elke soort uitkering?

JPV · 14 apr 2014

Smiles_ zei:
Lijkt mij niet meer dan logisch dat men leefloon schrapt als men onwettig afwezig is?

niet logisch. De verplichting tot het volgen van één bepaalde taal is sterk discutabel. Is dus, los van het individuele geval, gewoon al een princiepskwestie.

Smiles zei:
Blijkbaar is dit echter asociaal...
Je moet als werkende mens eens één dag of twee dagen proberen onwettig afwezig zijn. De sanctie van uw baas bij uw tweede ongewettigde afwezigheid zal wel zwaarder zijn dan 8 dagen loonverlies.

ik kan uit de praktijk getuigen dat dit meestal geen zware gevolgen heeft (tot grote verbazing van mezelf trouwens, ik zou als werkgever strenger zijn).

Nu, indien je dit als werk zou zijn, dan worden die mensen wel sterk onder het minimumloon betaald.

SithCloud · 14 apr 2014

JPV zei:
niet logisch. De verplichting tot het volgen van één bepaalde taal is sterk discutabel. Is dus, los van het individuele geval, gewoon al een princiepskwestie.

ik kan uit de praktijk getuigen dat dit meestal geen zware gevolgen heeft (tot grote verbazing van mezelf trouwens, ik zou als werkgever strenger zijn).

Nu, indien je dit als werk zou zijn, dan worden die mensen wel sterk onder het minimumloon betaald.

hoezo "sterk discutabel"?

Zijn dit trouwens niet die verplichte, gratise inburgeringslessen die zij krijgen?

Archief - In de marge van de N-VA

EternalSilence

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

WarBlade

Legacy Member

camino

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Elke1988

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

k995

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member